사슴을 쏘아 잡는 정도의 노력을 해 보려고 하는 잡담판!

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2021-08-17 (화) 18:11:42 - 2021-08-23 (월) 15:59:28

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2021-08-18 (수) 03:11:42

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│　　　　　＼　　　　＼　ノﾆﾆi　 iニニ≧／ l　 l ﾊ丶 l　丶ハ　　　　 /　ll　/　 /l/ ‐=≦:i:＞''~　　　　.＼:i:i:i|　/ j　　　　　　　八　　　　　　 ‘，　ｲ　　　　　　　　　 |:.:.:.:./:.:.:.〉　　　　　　　　　 │ | ⊥ |ﾑﾊ｀　r-　イﾊ八从ソ
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│ | 　 │　し.:::И　　│　￣￣Т　　ｌ/　　　　　　 |　　 :| ψlvvvv, -─‐ '￣　｛　ミ' .／／:::::',:|',::|ヾゝ'　　　　 . ｒ"下し'ﾘﾐ |:::∧:::::::::::::|　 > }:::', ',　_,,.!-_　　　　　　 V::＜＿_ｬ⌒)　　. ／l:::::{::从ﾄ}　　　　 │　／//l_:_:_{￣ﾆ辷彡'ｌ、
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│ |　　 :　　　ﾉ　　　 ´Тし'.:::::｀ヽ__/　　　　 :/　　 .　　:| ======i───　　　／　 /::::::::/::::::!::::＼ｲﾊﾄ、　　　　"　　　 |,'　　',:::::::::::ヽ'::::::::/'', |/:::::::::::,>'‐-...,,,,＿　　二トミr＝ミx､γ┐　　　　　　 │　 Τ＼/ : .:八　 ‘，　　　　｀ｰ-､_
│ | 　　　　 ´　　　　　乂ゞソ.:ﾉ人′　　　　　/ハ　ﾟ　　 |　 ===＝l///////_ -─‐- ,'::::::::/:::::::::.:／/ヾヾ,ﾁ　　　　　　　　丶　　＼::::::::::＼::::!　|/::::::_,-''ﾉ二三‐_　／__　　 `ヽ､　》《ノ￣ヽ__　　　　　 │　 |!　 .!: : /　ヽO‘，　　　　　｀ヽ、
│ ｌ　　 :.　　　　　　　￣｀´ / 　　　　 / ヽ } /　　　 | ///////l//// ／／＼＿i:::::::/|:::::::／ /:::/:::ヽ　,　　　　　　　　　　　　　/＼::::::::::ヾ!/_,..-'"_ノ　　　 ,,.＞<"´　　｀"'''''''''"⌒''''^''ミ.....__ ｀ヽ　　　 │　　　 /／　　 ‘，　＼　　　　　　　＼
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※ 축록중원 연대기 2부

※ 토탈워 삼국지 예정 기념이었던 중국사 어장

※ 기본적으로 비정기 연재가 될 예정.

※ 게임은 주인공 보정이 있어야 할 맛이 나지만 과하면 모자란 것만 못하다

※ 어장주의 지향은 혼돈 파괴 망가(확신)

<약법오장(約法五章)>

1. 어장에 참여하는 참치는 서로의 인격을 존중하고 상식적인 범위 내의 예절을 지킨다.

2. 욕과 비속어 사용은 허용하지 않는다.

3. 다이스 판정 및 스토리 전개에 대한 불만은 다른 참치들이 불쾌하게 여기지 않는 범위 내에서 자제한다.

4. 위의 사항을 어길 경우 1차 조치로 경고, 2차 조치로 ip코드를 밴한다.

5. 예절의 범위와 불쾌함의 범위는 어장주의 주관적 판단에 의거한다.

<1부(축록중원)>: >1596247202>310

<본편>

001: >1596247906>
002: >1596248104>
003: >1596248300>
004: >1596248438>
005: >1596248637>
006: >1596248746>
007: >1596248912>
008: >1596248948>
009: >1596249024>
010: >1596249065>
011: >1596249141>
012: >1596249150>
013: >1596249329>
014: >1596249343>
015: >1596255088>
016: >1596259197>
017: >1596259414>
018: >1596259573>
019: >1596259821>
020: >1596259952>
021: >1596260185>
022: >1596260401>
023: >1596261331>
024: >1596261532>
025: >1596261611>
026: >1596265085>
027: >1596271084>
028: >1596273090>
029: >1596278088>

<잡담판>

1~76: >1596247202>311

077: >1596247202>
078: >1596248640>
079: >1596248697>
080: >1596248761>
081: >1596248950>
082: >1596249011>
083: >1596249069>
084: >1596249154>
085: >1596249267>
086: >1596249314>
087: >1596249349>
088: >1596255073>
089: >1596258250>
090: >1596259620>
091: >1596261123>
092: >1596261563>
093: >1596264076>
094: >1596273093>

<조선세가 모음>

>1595314033>1

<표(작중 사건 모음)>

>1596259620>813

<지도 링크(기원전 294년)>

>1596259620>793

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1 이름 없음 (i4OlmrnwZs)
2021-08-18 (수) 03:41:27

ㅇㅊ
2 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 03:41:37

안착!
3 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 03:42:03

뭐 일단 산동은 잠시 수세로 놓고 원정병력만 정하면 되는건가
4 이름 없음 (i4OlmrnwZs)
2021-08-18 (수) 03:42:45

하여튼 초적 놈들이 넘지 말아야 할 선 넘어버린 거 떄문에 이번에 진짜로 전쟁나면 모든 나라가 선을 넘어버릴 거 같은데

어떻게 끝나든 좋게 끝날 거 같지가 않다.
5 이름 없음 (i4OlmrnwZs)
2021-08-18 (수) 03:43:28

아, 그런데 이번에 전쟁이 나면 파랑 촉도 물자 정도는 동원되는 건가??
6 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 03:44:07

글쎄 넘지말아야 선이란거부터가 모르겠는데
7 이름 없음 (i4OlmrnwZs)
2021-08-18 (수) 03:46:57

넘지 말아야 할 선까지는 오버기는 한데, 여하튼 뭔가 넘어버린 느낌은 있어

솔직히 초는 웅괴 시절부터 관중에 꼬라박으면 어떤 식으로든 유혈이 나는 게 영(.....)
8 이름 없음 (i4OlmrnwZs)
2021-08-18 (수) 03:47:59

여기서 말하는 유혈은 네임드들 죽어나가는 등의 사건 말하는 거
9 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 03:48:27

넘어버린건 감정선이겠지!(꿀밤)
10 이름 없음 (egvxWMp1eQ)
2021-08-18 (수) 07:27:30

근데 상구 먹을 때 위는 4천명 반강제 동원당한 것 뿐인데
내부 여론이 뭐하러 전쟁했냐 할 건덕지가 있나
11 이름 없음 (GJawmMdOJc)
2021-08-18 (수) 08:11:30

굉장히 초답긴 한데 참치들은 꼴박메타를 꼴박 안해도 대등하게 싸울 수 있으면서 너무 겁내긴 한다.
12 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 09:49:29

지금 제나라가 전력 내면 10만 웃돌고, 초도 거진 20만은 가능하고, 송도 4만까진 가능할 터라 최소 35만인데 이거는 조선도 꼴박 아니면 힘들지
13 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 09:51:23

어쩌면 제북에서만 20만(...)이 올지도 모르는 문제라구
14 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 10:02:15

제나라가 10만 동원은 너무 오버다.
그러면 뭐하러 초에게 10만 빌려오겠다고 하겠어

거기에 설령 10만 동원하더라도 그 10만 숙련도가 잘쳐줘도 1~20대 수준으로 될텐데
그걸로 임치를 치겠다고?

내가 보기에는 제는 많아야 2만정도다 단독으로 가는것도 아니고 초나라가 대규모 파병해주는데
뭐하러 10만 동원하겠나
15 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 10:14:29

>>12 2차 중원대전에서 3만 안되는 병력도 즉시 동원이 안되서 뜸을 들였던 송이 4만까지 동원을 한다고?
제도 지금 몇번씩 연속적으로 군 동원했는데 10만을 뽑는다니, 제가 10만 동원하는 기준이면 조선은 백만대군 나올텐데.
지금 이번에 양쪽 도합 8만 동원했던 초가 바로 20만을 뽑아? 조선도 쉽게 하기 힘들텐데.
16 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 10:19:55

지금 초가 들이받는게 조선의 제일 약한 시기를 찌르는 건 맞는데, 그렇게 찔러서 겨우 5:5가 될까 하는 수준이야.

겁낼 거 없어.
17 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 10:21:31

초나라의 역대 최대 동원전력은

난릉대전의 12만

남양대전의 14만 (다만 방어전인것음 감안해야함)

이번전쟁도 여기서 크게 안벗어날것 같다.
18 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 10:23:59

8만 한번 동원하고 다시 연속동원이라서 솔직히 지금 초가 최대로 동원해서 10만은 나올 수 있는건가 의문이다.

거기다 진은 이쯤되면 사력을 다해 초에 맞설거고 한도 움직일 기색은 있으니까 결국 총합은 연횡측 약우세는 될텐데. 그럼 중요한 건 전력배분이지.
19 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 10:30:04

송은 참전 이전에 진지하게 합횡 탈주각 마려운게 현실 아닐까(아무말)
20 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 10:33:23

초나라 본령인 강한평원 기둥뿌리 뽑아다가 관중 들이칠 요량이면 높은 확률로 관중이 주공이고
임치쪽은 조공일텐데 과연 경취는 어디에 배치될까
21 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 10:35:45

임치쪽은 조공이지만 대놓고 여긴 조공밖에 안되요 하면 제도 화낸다.

그럼 결국 조공이지만 경취 보내줄게요 로 커버를 칠 거 같은데.
22 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 10:42:04

경취가 만약 임치방면으로 온다면 중앙군 지원은 필수겠는걸
누굴 보내야 하려나
23 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 10:42:39

근데 상구전투 땜시 경취의 무패전설이 깨지고
제가 원하는것은 임치군을 평정할 대규모 전력이라
커버가 될런지...

난 상구전투 전후 전지가 "그렇게 큰소리 치더니 졌냐?" 하는 말이 잊혀지지 않아
24 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 10:44:18

초가 자신의 이익을 도외시하고 조선의 힘을 꺾는데 집중한다면 임치에 주공을 두는 게 맞고
초가 조선의 힘을 꺾는것도 중요하지만 초 자신의 힘도 늘려야 할 거 아니냐 하면 관중에 주공을 두는 게 맞다.
25 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 10:57:00

그래도 대파전선에 20만 동원 시도하기도 해서 임치에 오는 병력은 10만은 웃돌 것 같고 관중도 크게 다르진 않아보임
26 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 10:58:13

그리고... 어장주가 풀회복 제나라는 20만 정도 투사 가능하다고 하지 않았나? 그거 감안하면 얘들 10만도 불가능하진 않아보이는데
27 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 11:03:23

가능하겠지...그 10만이 정상적으로 싸울수있을지 모르고 동원 이후 제나라가 재정이 완전 절딴나니까 그렇지
그런식으로 따지면 왜 2차중원대전때 10만 동원을 안했나? 임치 딸수있는 절호의 기회였는데
28 이름 없음 (RutIKOFIoo)
2021-08-18 (수) 11:04:07

초나라는 확실하게 기둥뿌리 뽑아서 덤벼들 생각이고
송, 제나라도 동의한다면 뽑아서 같이 올테니
그렇게 생각한다면 한 방면 당 10만 이상은 확실하다고 봐야지
29 이름 없음 (9L6Cg1MIbw)
2021-08-18 (수) 11:08:17

10만 숙련도 10-30 은 가능하겠지
그런데 이건 큰 위협이 못되고...
30 이름 없음 (9L6Cg1MIbw)
2021-08-18 (수) 11:13:52

상구에서 제가 올인이라고 했던 걸 보면
제군이 많으면 3만
초 동부에서 강동 멈춘다고 생각하면
경취 포함 초군 5만
송이 힘이 남아있다고 생각하면
송군 2만
해서 임치에 10만이고

관중에서 남정+파만으로 4만이고
강한 평원 끌어모으면 5만은 충분할테니
관중에도 10만 쓰겠네
31 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:15:41

초가 이번턴에 8만 써놓고 14만을 재동원을 한다고? 그건 거의 초가 조선급 국력 가졌단 소리잖아.
32 이름 없음 (9L6Cg1MIbw)
2021-08-18 (수) 11:16:31

킹치만 초는 따뜻한 남방 보너스가 있는 걸
33 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:17:50

남방 보너스가 있다고 지금 자기보다 국력 두배인 국가랑 맞먹는 동원을 한다는 건 말이 안되겠지.

남방이라서 좀 더 여유가 있다는 언급 나왔다고 무슨 그걸 국력 2배 버프 효과로 취급하는 건 좀.
34 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:18:28

국력 2배 버프효과 취급이면 강남에서 올라온 왕조가 무조건 천통하고 살았게?....
35 이름 없음 (9L6Cg1MIbw)
2021-08-18 (수) 11:18:36

남정은 독단행동이라 중앙의 힘을 쓴 것도 아니니
실제 지출비용은 경취 4만이 다 일거고
36 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:19:30

남정 지역의 독자행동이면 이번년도에 4만 동원하면서 소비된 물자가 리셋됨?
37 이름 없음 (RutIKOFIoo)
2021-08-18 (수) 11:19:38

관중에서도 항연이 4만 가까이 동원했던 걸로 아는데?
38 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:21:01

오히려 이번년도에 남정-진창으로 올라갈 때 남정 지역에 쌓아놓은 물자가 없어서 죄다 강한평원에서 밀어올려야 하니 물자소요가 더 커져서 규모가 줄어들어야 정상인데 왜 남정은 물자소모 없던 것처럼 그대로 4만 동원하고 중앙군 5만이 그대로 포함된단 말이 나오냐...
39 이름 없음 (9L6Cg1MIbw)
2021-08-18 (수) 11:28:47

남정의 소요물자를 깍아야하나
그래도 파군 동원까지 감안하면
8만은 나올듯
40 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:32:10

지금 관중으로 재진격하면 그건 강한평원에서 쥐어짠 병력이 8할 9할은 될텐데 관중으로 8만 보내면 임치로는 뭐 1만 2만 가고 말겠네. 초가 1만명 보내면서 이걸로 임치를 칩시다 하면 제랑 송은 무슨 그런 미췬소릴? 할 거 같은데.
41 이름 없음 (9L6Cg1MIbw)
2021-08-18 (수) 11:42:14

관중에 강한평원 병력만 갈리가 있나?
당연히 남정 지방군에 파의 용병도 들어가겠지
4만이 물자부족으로 반토막이라 쳐도 2만은 될텐데
42 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 11:43:54

잠깐 촉군도 동원되려나? 촉도 일단 초의 세력권 안인데
43 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:43:58

무슨 지방 재정은 초 재정이 아닌 것처럼 이야기하는 거임? 그렇게 치면 제북 재정으로 군대 동원해서 임치 재정으로 동원한 군대 합치면 중앙 재정 안쓰고 10만대군 뚝딱이니까 조선은 지금도 20만 30만 맘껏 동원할 수 있다는 거랑 뭐가 달라.
44 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:47:00

그렇게 지방 재정으로 동원하는 병력 합처서 매길 거면 조선은 중앙재정으로 13만 동원하고 상당군 재정으로 10만 뽑고 제북군 재정으로 10만 뽑고 임치군 재정으로 5만 뽑아서 38만 뚝딱 해서 배치하면 되겠네.

이런 식으로 병력 책정이 말이 될 거 같음?
45 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:49:42

말이 안되잖아. 그런 식으로 지방재정으로 병력 동원해서 어디어디 배치할까 하는 게.

남정에서 움직인 것도 크리 두번인가 겹처서 일어난 돌발사태고 그 움직임도 상구에서 이긴 다음 관중에 영향력 끼치려고 쌓아놨던 걸 썼다고 나온 게 아닌가. 그게 어떻게 당연한 걸로 바뀌냐.
46 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 11:50:42

여력을 다해서 들이박는댔잖아. 그러니까 재정 적자는 물론 증세까지 시도하면서 꼴박하겠다는 얘기고
47 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 11:51:52

또 제나라 10만이 과하다는 건 인정하는데 제와 송의 국력엔 상당한 차이가 있고 상구는 월경지니까 많이 못보낸다는 거 감안하면 기본 5만 이상은 동원 가능하다고 봐야지
48 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 11:52:58

사실 20만은 말이 안 되는게 맞긴해

아주 피폐해지기 전의 웅괴 때 파나라 정벌 명목으로 10만 보내서 위협한게 초가 보낸 최대의 외부 투사병력이었고...
49 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:53:09

지금 조선이 8만 동원하고 2년동안 13만 투사 제한 걸렸음.

국력대비 투사병력 제한 매기면 초는 잘 해야 5만 투사가 고작이지. 그걸 여력을 쥐어짜고 증세해서 박는다고 14만 15만이 어떻게 나오냐... 10만만 해도 엄청 쥐어짰네 해야 할 거 같은데.
50 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 11:53:14

그래서 임치는 못해도 10만은 넘는 거고, 관중도 강한(내사)과 남양(완 지역)의 기둥ㅇ을 뽑아 던지겠다고 한 거니까 이쪽도 10만은 웃돌 수밖에 없음
51 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 11:55:05

거리 같은 거 고려하면 초가 회복 다하고 사력을 다하면 20만 투사도 가능해 보이긴한다만...

제나라가 최대투사력이 20만이라지만 "최대 투사"는 이만큼 동원하면 이기든 지든 나라 텅텅 비어요 그러지 마요 수준이고(폭언)
52 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 11:56:25

초가 임치로 4만 5만 투사하면 임치쪽에 10만 상회하는 병력이 나올 순 있는데 그럼 관중엔 5만 이하밖엔 안됨. 관중에 10만 보내면 임치전선은 거의 순전히 제송군만 있는 거고.

지금 초의 동원 여력은 딱 그정도야. 그 이상은 기둥뿌리를 뽑아도 나오기가 힘들어.
53 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 11:58:37

남정군 약 4~5만, 동초군 약 4~5만이니까 강한과 완을 합치면 5만 정도는 더 동원할 여력이 있을 텐데?
54 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 12:00:35

아니, 그 남정군 이라는 것 자체가 이미 사전에 배치된 물자를 이번 공세때 거의 다 소모한 상황이라고. 무슨 지방 물자 쓴 거니까 군수물자 리셋이 되는 게 아니라고....

남정군 4만 5만 재동원을 하려면 강한평원에서 물자공급이 되야 하는데 그거 물자 공급하고 5만 추가동원하면 이번에 상구에서 싸워 깨졌던 동초군은 물자 없이 몸만 가도 됨?
55 이름 없음 (egvxWMp1eQ)
2021-08-18 (수) 12:02:07

남정에 쌓아놨던 물자 이번 진공으로 다 까먹은 거 아님?
강한이랑 완의 여력 쏟아붓는다고 해도 그 태반은
거기서 남정으로, 남정에서 다시 산맥이랑 위수 너머 진창으로 물자 보내는데 들어갈 거 같은데
56 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 12:04:43

남정 지역은 무슨 작년도에 원정으로 물자 다 썼지만 전부 자동 리셋이 됩니다! 하는 동네임? 아니잖아...

남정에서 4만 5만씩 재동원을 하려면 결국 강한이랑 완에서 물자를 그만큼 밀어줘야 됨. 그런데 동초군도 작년도 상구 전투 벌이면서 물자썼네? 이것도 채워줘야지. 잃은 병력 보충도 해야 하고.

이걸 다 하고 5만을 추가로 또 동원, 이라니... 기둥뿌리 뽑는다고 그게 됨?
57 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 12:05:22

사실 하남대전 때 제나라가 진지하게 동원 한게 3만-5만 5천 사이 다이스, 그 이후 2차 중원대전 때 임치진공군 다이스가 2만 5천에서 4만 2천, 상구대전 때 병력이 1만 5천에서 3만인거 생각하면 얘들도 각 잡고 움직이면 3-4만은 뽑을 수는 있을테고 송도 한 1,2만은 모아올테니 임치로 쳐들어오는 총 병력이 10만에 근접하는게 가능은 할지도
58 이름 없음 (egvxWMp1eQ)
2021-08-18 (수) 12:06:13

애초에 웅괴 시절에 진 내전에서
소활이랑 휘하 병력 날려먹고 나서는 죄다 복수해야된다고 길길이 날뛰는데도 소수가 3만도 아슬아슬하다고 컷했는데.

초가 저때보다는 좀 더 쉬긴 했는데,
대신 이번엔 상구에서 이미 한번 깨진 동쪽도 얼마간 다시 푸시해야 한다는 걸 고려하면 지금 상황도 썩 넉넉하진 않아서
59 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 12:06:56

병력은 그래도 남아있고 강한과 완은 초나라 수위 지역과 그 다음 지역인데 보급할 역량이 없을까
60 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 12:07:39

초가 기둥뿌리 봅겠다고 선언한 지역이 꽤 넓음...
61 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 12:08:37

어...
양심이 있으면 강동은 빼줘야 하지 않을까(폭언)
62 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 12:09:12

아니 넗은건 무의미 하다니까 저중에서 3/2 이상이 미개척지여
63 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 12:09:40

거기 저번만큼 개판은 아니지만 아직도 재건 진행 중인데 거기서 군사 모집하거나 물자 내놓으라고 하면 초나라 놈들은 강동을 죽일 생각인거 아녀?(막말)
64 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 12:09:50

강동 안정화됐다고 나왔잖아. 못할 것도 없지
65 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 12:09:51

강동:조금만 있으면 재정적 자립이 가능할거 같아요!
중앙:(리셋버튼 꾸욱)
강동:엣
66 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 12:10:13

본격적 강남개발은 삼국시대 오나라의 손권이 시작했을때라
지금은 정글가득한 동네야
67 이름 없음 (egvxWMp1eQ)
2021-08-18 (수) 12:10:29

>>59 그 논리 대로면 하남대전 패한 조선군도 여전히 12만 정도는 남아있었는데 걍 뻗대지 뭐하러 GG치고 중모 할양했냐...

애초에 땅 넓이가 다 아닌건 삼국지 위촉오 국력차만 봐도 알 텐데?
오히려 저 넓은 땅덩이에서 물자 끌어모으려면 그 끌어모으는 와중에 소모되거나 망실될 양도 상당하다고는 생각 안 함?
68 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 12:10:42

월국부흥운동부터 영탕런 시기까지 걔네가 뭐 기둥뿌리 안뽑고 살았나. 이미 그시절에 초가 기둥뿌리 뽑으면 얼마나 병력이 나옵니다 하는 게 대충 각 나오지 않았나.

연속동원이라 양이 좀 적었습니다 할 순 있어도 그때 동원한 것보다 월등히 많아질 순 없음.
69 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 12:10:54

동초에 미개척지가 넓은 건 인정하는데 저 넓은 지역에서 4~5만도 못뽑을 거라고 생각되진 않음
70 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 12:12:00

4-5만은 뽑지
뽑아서 나간게 상구지전 병력이었고
71 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 12:13:05

그리고 얘들 남양 병력까지 뺀다고 선언했잖아. 초장성 방위 병력까지 꽤 할애해서 꼴박하겠다는 소리라고
72 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 12:13:14

>>69 응 무리!! 아니 진짜 무리야 초나라의 병력은 강한에서 나오는거지
저기는 월국부흥전 여파로 한번 초토화되고 이제 겨우 안정기 들어가려는 시점이라
73 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 12:13:16

지금 조선도 수치상으론 병력 투사능력 회복된 다음에 8만 동원했던 건데 2년간 13만 제한 걸렸음.

작년에 8만 꺼내놓고 아무튼 기둥뿌리 뽑았다고요! 한다고 곧바로 10만 넘겨서 동원이 그렇게 쉽게 될 거면 조선은 왜 제한이 걸리냐.
74 이름 없음 (egvxWMp1eQ)
2021-08-18 (수) 12:13:31

4-5만은 가능한데, 거기서 4-5만 뽑으면
관중 10만 다이브는 꿈깨던가,
기껏 안정 찾아가는 강동을 다시 폭발사산 시켜야 된다고...
75 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 12:13:41

그래서 관중으로 10만이거나 그에 근접한 수준의 병력은 보낼 수 있으리라 추정하는 거야
76 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 12:15:03

관중 10만 다이브 할거면 임치로 갈 수 있는 병력은 진짜 잘 해야 2만 겨우 될텐데 제가 쥐어짜낸 초군 2만명 보고 임치에 박자! 하면 넹? 우린 자살하고 싶지 않은데요? 하면서 전선 여는 것 자체를 거부할껄.
77 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 12:15:05

이겨도 진 병신과 다를 바 없을 정도로 뽑아쓸 거라고 생각해서
78 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 12:16:14

거기까지 뽑아써도 총동원이 10만 내외임.

강남이 멀쩡할때도 월국 시절 생각하면 거기서 4만 5만씩 뽑는거 좀 무리인데 이제 막 재건하고 안정화하고 하는 판에 4만 5만씩 뽑겠다니...
79 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 12:16:31

그러니까 나는 강동 폭발사산과 초장성 방어 형해에 강한 피폐화까지 각오하고 한타 할려고 생각했는데 다르게 보는 중임?
80 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 12:16:43

사실 한 12만 정도만 동원 가능해도 8만을 관중에 박고 4만을 임치로 보냄+제송 연합군으로 4만 정도 끌어모음해서 8만 8만 씩 던져올 수도 있어보인다만...
81 이름 없음 (ktiY6bBV9I)
2021-08-18 (수) 12:16:49

머릿수만으로 20만 뽑는건 가능할진 모르겠지만
진지하게 숙련도 범위가 10에서 50언저리일듯
82 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 12:17:29

그거 다 쥐어짰던 게 저어기 월국부흥운동부터 영탕런 직후까지라고... 그때도 연속동원 때문이겠지만 한번에 동원은 5만 못넘겼는데?
83 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 12:19:37

애초에 초는 회복에 강점을 보이는 스타일이지 동원량에서는 패널티가 붙는 지방분권적인 스타일아닌가
84 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 12:19:50

나도 20만 가능이라고 하는 건 아니고 초가 3만, 제가 6만, 송이 1만에 관중 9~10만 정도는 동원할 수 있을 것 같다는 얘기
85 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 12:22:07

>>84 나도 대충 동의하는데 제는 너무 높게 잡은 듯(...)

300년에 조선 졌다는 소식 듣고 각 잡고 동원해도 최대 동원 능력이 5만 5천이었는데 지금 그렇게는 무리겠지 아마
86 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 12:22:53

제나라는 잘쳐줘도 2만일것 같고 송은 작년에 2만 날렸는데 1만동원은...차라리 후방에서 위나라처럼 쌀배달 하는게 현실적이다.
87 이름 없음 (ktiY6bBV9I)
2021-08-18 (수) 12:23:18

애초에 제나라도 상구에 올인했다가 경취랑 사이좋게 깨졌는데
은근히 여력 많다고 여기는 참치들이 보여
88 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 12:23:42

295년에 2만 정도 294년에 태산에 대략 1만 정도 박았다가 실패, 상구에서 2만 얼마 동원했다가 깨져서 돌아오고 바로 연속해서 동원해야하니깐...
89 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 12:24:09

제나라가 초만큼 꼴박하면 5만은 나온다고 생각하는데
제나라가 그정도로 해줄까
90 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 12:25:52

뭐 결국 하고 싶은 말은 이거임
anchor>1596273093>430에서 보이듯이 진도 일단 여력이 좀 남아 있고 한도 한 1,2만 사이로는 투척해줄테고 할테니 너무 걱정은 안 해도 될 것 같음
91 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 12:25:59

그럼 임치는 초 3만, 제 4~5만, 송 1~2만해서 8~9만, 관중으로는 약 8~9만 선?
92 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 12:28:49

>>91 개인적으로는 그것보다는 좀 낮게 잡는다만 대애충 관중에 꼬라박는거랑 초제송 연합군 다 합치는 거랑 한 1,2만 차이 나는 정도는 아닐까 생각함
93 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 12:29:07

아 물론 관중이 더 많은 쪽
94 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 12:51:54

아마 관중은 초가 4-5만 임치가 3-4정도 아닐까?
95 이름 없음 (N2XAAkoqV.)
2021-08-18 (수) 12:54:10

여기까지 오면 진땅 일부 준다고 하고 촉나라도 동원되겠죠?
96 이름 없음 (egvxWMp1eQ)
2021-08-18 (수) 12:57:37

촉은 진나라 땅 줘도 관리 못 할 텐데...
애초에 촉의 갈망의 땅이라면 남정이고.
97 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 13:04:51

차라리 강족이나 저족을 끌어들이고 파촉에선 징발할 것 같음
98 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 13:27:10

대충 파촉 사는 이민족들 고용하겠지...
99 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 13:27:52

촉나라에 뭐 쥐어줄 필요 있나? 초나라 말한마디면 찍소리도 못하고 병력 바칠것 같은데.
파나라도 이하동문
100 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 13:35:08

어라? 파촉까지 합치면 꽤많을거 같은데?
101 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 13:44:56

관중에서는 아무래도 서로 꼬라박할 것 같으니 회전 형식이 될려나...
102 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 13:48:11

그리고 33어장 1000부터 리롤 가능...

대충 ㅊㅋ하고 준비하면 어장 다 찰 분위기니 앞으로 3어장은 태워야하나
103 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 13:52:06

30 31 32 33

4어장을 태워야되는데 전투까지는 힘들고 전후처리쯤...?
104 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 13:52:44

그리고 사실 방식에서 크리가 나와서 그렇지 1-5에서 펌블로 경씨가 돌아서고 웅횡이 막판에 펌블로 나온거라 이게 초나라에 썩 긍정적으로 보이지만은 않는구만
105 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 13:53:44

솔직히 이거 이기면 초는 할 수 있는게 뭐지
106 이름 없음 (9L6Cg1MIbw)
2021-08-18 (수) 14:02:32

초가 둘 다 이기면
관중 서부장악
임치확보로 제수를 경계로 만들어 방위부담 감소
연종 해체로 합횡 복구
얻는 건 많을듯
107 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 14:03:01

일단 임치가 분수령. 관중에서 져도 임치에서 이기면 그걸로 제의 안보를 강화하며 제수라인에서 조선 압박할 수 있고, 임치를 못따면 관중에서 엄청난 대승을 거둔 게 아닌 이상 곧 여력이 빨리 돌아올 조선에게 털릴 터라
108 이름 없음 (ghbeNEGi8.)
2021-08-18 (수) 14:04:05

조선은 최대한 다른 일 하려고 전쟁 피하는데
초나라 비롯해 다른 나라들은 재정은 생각도 안하고 싸우고 싸운다.
전쟁이 아니라 다른 일에 재정 쓰는 조선이 이상한건가?
109 이름 없음 (9L6Cg1MIbw)
2021-08-18 (수) 14:06:45

초나라도 관중 다 확보해서 최강국 되면
전쟁 피하고 관중 안정에 힘쓰고 싶을 걸(웃음)
110 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 14:06:54

조선은 숨만 쉬면 승천하는데다 소화시킬 시간도 필요하지만 타국들은 시간이 없으니까
111 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 14:07:16

조선이 너무 커져서 다른 일을 하는 것보다 조선을 꺾어버리는 게 우선시되서 그래.

기설시기의 팽창속도가 기식시기에 필적하는 수준이라는 코멘트가 있었잖아.
112 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 14:07:54

크리 떠서 나온 결과로만보면 결국 국가역량을 거덜내면서까지 전쟁하겠다는거라
113 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 14:07:55

지금 다 회복된거 아닌데도 10년도 안 되는 시간동안 50만을 원정을 보냈는데 다른나라가 눈 돌아가서 싸울만하지(...)

다 회복하면 저걸 어케 이겨!
114 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 14:09:51

여기서 제가 찬동하지 않으면 베스트고 송이 이타치햐도 차선인데 어찌 될까...
115 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 14:10:21

산동대전 이전 장왕 때도 하간 개발 한 이후는 모든 부분에서 제나라랑 비견되면서 동급으로 1위급이었고, 지금 장왕이 산동대전에서 딴 거에 기설이 섭정 받던 때에 먹은 막남+사수군 정도만 소화했는데 이거니깐...

아직 하동은 먹지도 못했을때 조만간 100만 찍겠다고 잭이 말했었고(...)
116 이름 없음 (ghbeNEGi8.)
2021-08-18 (수) 14:11:58

애당초 조선이 힘들어한다느니 이런 건 타국 입장에선 모르는거 아닌가?
전문도 설령 조선이 지쳤다고 한들 동원력의 한계를 알 수가 없으니 꿇을 생각도 해야한다 말했고
117 이름 없음 (egvxWMp1eQ)
2021-08-18 (수) 14:12:19

>>113 이거 생각해보니 제갈각 플래그인데...
제갈각이 동흥제 전투에서 대승 거둬놓고선
위나라가 풀피회복하면 우리가 촉이랑 연합해도 못 이김!
그러니 나 살아있을 때 밀어붙여야!

하고 20만을 합비신성에 꼬라박했다 그만...
118 이름 없음 (9L6Cg1MIbw)
2021-08-18 (수) 14:13:02

그리고 딱히 조선은 전쟁을 피한 적이 없다는 걸
조선의 재정상황이 증명함(웃음)
119 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 14:14:30

재정에 빨간줄 그였는데도 동원 가능한게 13만인거 알면
다른 나라 입장에선 충분히 호러인데
120 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 14:14:50

합횡: 17만 꼬라박 가즈아! 조선도 이제는 지쳤을 거야!
121 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 14:15:02

지금 머리 잘돌아가는 사람들이 몰려있는 제나라에서도 조선의 한계가 어디까지인지 모르겠다 이러고 있어서 정말 어떻게 될진 알 수가 없다.
122 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 14:19:33

도대체 조선은 뭘까
123 이름 없음 (NtscBqCKho)
2021-08-18 (수) 14:20:15

아무것도 아니야
그리고 모든것이기도 하지
124 이름 없음 (9L6Cg1MIbw)
2021-08-18 (수) 14:25:25

곡부전투
동초원전쟁
하남대전
2차중원대전
상구전투
조선은 도발에 피하지 않고 언제나 전쟁으로 응답해왔는 걸
125 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 14:28:53

챔피언은 도전자를 피하지않는법이야
장단점은 있어도 단점보다는 장점이 크지
126 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 14:40:49

천명도전자를 꺾는 것이 천명을 거머쥐는 자의 숙명인 법
127 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 14:42:09

아셰라드: 아니 난 딱히 도발은 아니었는데...
128 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 14:42:30

그따구로 말하면 도발이야!
129 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 14:47:16

그런데 새벽부터 계속 마음에 걸렸던 건데 영자초재차위대라는 독법은 대체 무엇일까(철학)
130 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 14:47:38

그런데 관중에서는 어쩌다보니 상구대전 리버스처럼 구도가 짜였네
단일군인 조선/초vs합횡/연종 원기옥이란 구도니
131 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 14:49:28

讓楚國再次偉大 이야기?
양초국재차위대라 읽는게 맞지 않나? 자는 어디서 나온거지(착란)
132 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 14:50:44

양초국재차위대로 읽는 게 맞지.

내가 한자 변환을 잘못했나 싶어서 다시 확인해봤는데 그것도 아닌 것 같고(쓴웃음)
133 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 14:51:51

사실 영자초가 다시 위대하게 된다- 영직이 왕이 된다는 예언(아무말)
134 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 14:53:24

그리고 동쪽은 동초라고 했으니 충분히 회복한(....) 오월 지역을 긁어내겠다는 뜻.

과연 이곳은 어떤 상황에 처해질 것인가(철학)
135 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 14:54:30

>>134 초나라놈들 상상 이상으로 양심이 없었어...!

조선같은 선진국에서는 상상도 못할 억압...!(양심리스)
136 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 14:55:08

>>133 이름이 자초가 되기는 할까(착란)
137 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 14:55:37

근데 양면전선이 왜 펌블밭을 걸어간건지 알 것 같다

저따구로 꼬라박으면 이겨도 데미지가...
138 이름 없음 (Q.VJlz3fUs)
2021-08-18 (수) 14:55:41

anchor>1596278088>890-916
아무리봐도 이거 호러다
몇몇 빼면 죄다 뽕맞은 거마냥 미쳤ㅇ니
139 이름 없음 (Q.VJlz3fUs)
2021-08-18 (수) 14:55:54

>>138 미쳤어
140 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 14:56:00

>>135 청구: 거의 백년 넘게 후발지역에도 따돌려질 정도로 찬밥 신세인 지역이 있다는 소문이 들려옵니다만, 어떻게 생각하시는지?
141 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 14:56:25

>>136 영자조나 영자선중에서 마음에 드는 네이밍을 골라주세요(적당)
142 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 14:57:57

오늘 새벽때 영자초라고 말한 사람이 있던가
143 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 14:58:05

>>140 A: 노오력이 부족해서입니다.
거 니들이 인재 팍팍 뿜어냈으면 참치들이 거기 관심 가지고 개발을 했을거 아니야! 최대 아웃풋이 옥로가 뭐니 옥로가!(아무말)
144 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 14:58:28

>>140 흑흑 중원으로 시선이 돌려지면서!
145 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 14:58:45

>>143 양씨도 있어!
146 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 14:59:11

>>143 혁명의 상징 낫과 망치 중 낫을 늘 들고 다니는 프롤레탈리아의 기수 붉은 옥로에게 무슨 막말을!(아무말)
147 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 14:59:36

조선은....자신의....과오를.....반성할줄.....모른다......(메모)
148 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:00:12

과오는 약한놈들이나 반성하는거야!(막말)
149 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:00:31

그리고 초반에 청구는 효율 안 나오니 중원 가라고 어장주가 말한적도 있을거야 아마!(착란)
150 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 15:00:46

적어도 어디의 누구처럼 초토화시킨적은 없음(나름 진실)
151 이름 없음 (Q.VJlz3fUs)
2021-08-18 (수) 15:00:55

아무리 생각해도 이거 일제같지 않아?
초나라는 축융의 후손인 위대한 나라! 무한한 정신력으로 전 백성들이 총옥쇄를 각오하고 돌격하면 누구도 이길 수 없다!
152 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 15:00:55

>>147 전쟁 연발하다가 폭삭 망한 위나라를 보고도 전쟁을 연발하고 있는 조선입니다.(소근)
153 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:01:10

그리고 여기서는 그럼 독립시켜줄 테니까 십제 같은 애들이랑만 짝짜꿍하면서 같이 놀아볼래?

라고 제국스럽게 협박을 해야 하는 것이다(엄근진)
154 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 15:01:45

효율...이라기보단 가성비에 더 맞지 않을까.

개발딸도 어느정도 된 곳을 바탕으로 개발하는 게 아예 제로베이스에서 개발하는 것보단 쉬우니까?
155 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:02:11

>>153 용 꼬리보다는 지렁이 머리가 났다(적당)
156 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:02:30

>>151 그건 좀 나갔고
>>153 어이!
157 이름 없음 (gaa1R4n3ms)
2021-08-18 (수) 15:02:34

청구에 기씨고구려를 분봉해?(난청
158 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 15:02:53

붉은 청구!
159 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:03:38

하루빨리 교동먹고 해로개척해야..... 아 근데 가능할까 인력이고 뭐고 이미 다 사라진거 같은데
160 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 15:04:32

인맥은 돈으로 사면 되고 개척에 들어가는 물자도 돈으로 해결된다.

중요한 건 돈. 그리고 그 돈을 투자하기 위해선 필요한 것은 관심. 관심을 주면 되는 거야.
161 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:05:38

인맥이란게 돈으로 살 있는거였나...... 물자는 돈으로 해결할 수 있겠지만은.....
162 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:06:00

청구 돌볼 해로개척(정왕 초반에 시작)
이 사이에 한 대공사: 도로 건설/안문관 완공/하간 개발/맥성운하
163 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 15:06:03

청구는 다른것보다도 참치들 레벨에서 무관심한 게 제일 문제잖어.
164 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:06:59

도로건설 끝내고 하려고 했던게 어쩌다보니 계속 미뤄지게 되버렸다.....
165 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:07:26

그냥 지금이라도 해야하나
166 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:08:04

>>165 관제개혁: (방긋)
167 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:08:31

에라이!
168 이름 없음 (gaa1R4n3ms)
2021-08-18 (수) 15:09:46

태산장성공사 끝나면 여유가 생길지도?
169 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:10:09

??: 아 그래서 핵심인재 있으면 관제개혁 돌릴거냐고 아니면 해로 개척 할거냐고 ㅎㅎ
170 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:10:26

둘다 돌리면 되지않을까요?
171 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:11:14

지금 조선이면 둘 다 돌릴 수 있을거 같은데!
172 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:11:30

전쟁 피로만 아니었다면 말이지!
173 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:14:05

흑흑 제발 평화좀!
174 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:14:53

거 새로 길도 만들어주고 산미증식계획(....)으로 식량생산량도 늘려주고

대조선 물류의 끄트머리에 위치하게도 해주고 고위 공직자로 올라설 수 있는 기회도 줬는데 말이지!

이래서 배은망덕한 청구놈들이란!(착란)
175 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 15:14:57

이게 다 토착제구와 형초남만놈들 탓입니다아아아아(물타기)
176 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:15:21

솔직히 임시턴 잡혀서 둘 중 하나만 할 수 있으면 누구라도 관제개혁 돌린다.
나라도 그렇게한다(폭언)
177 이름 없음 (Q.VJlz3fUs)
2021-08-18 (수) 15:15:52

우리도 국토개발하고 싶지
그런데 형초놈들 진짜
178 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:16:34

뭐 초나라하고 비교하면 확실히 선녀긴하네 초나라같았으면 옥로는.....
179 이름 없음 (gaa1R4n3ms)
2021-08-18 (수) 15:19:40

초나라 야루오들이 강한게 옥로~고정까지 포함되서 그런거구나
180 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 15:20:28

항연 : 즉, 나도 네임드가 아녔으면 흰만두였다고...?
181 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:20:32

>>179 진짜 그런 사례일지도 몰라
182 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:20:49

흑흑 옥로가 밭을 갈고 고정이 고기잡이를 하고 있는 초나라(착란)
183 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:22:05

아! 너무너무! 무섭다!
184 이름 없음 (3YBN1Ne11s)
2021-08-18 (수) 15:25:15

어느쪽이 더 지독할까?
출신 상관없이 유능한 인재면 다 찾아서 효율적으로 갈갈갈하는 조선?
소경굴이 전부 요직을 담당하고 스스로 갈리면서 유능한 인재는 편하게 놀리는 초?
185 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:26:57

무엇을 지독함의 기준으로 할지에 따라 이야기가 다르갰지
186 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:29:11

다 찾아서(X) 걸리기만 하면(O)
187 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 15:29:54

인재들을 숨겨라! 조정의 인사등용자가 나타났다!(착란
188 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:30:25

일단 조선은 메리토크라시 특유의 문제라고 갖고 있다면 초는 계급제 특유의 문재라고 봐야하나
189 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:34:53

초와 비교하다 보면 잊기 쉽지만 조선 역시 신분제 사회인 것이다.

고정이나 옥로같은 경우는 상당히 희소한 경우지-
190 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:35:42

아...... 그건 그런가
191 이름 없음 (oke10xsfM6)
2021-08-18 (수) 15:36:02

같은 신분제 사회지만 초나라가 너무 압도적인 이미지가 있다보니 착각했어
192 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:37:41

그리고 고정은 안씨와, 옥로는 문씨 및 악씨와 긴밀한 관계를 유지했지?

입지전적인 인물인 것은 확실하지만 마냥 자력으로 올라온 건 아니라는 이야기.
193 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 15:37:54

옥로출세는 최소한의 능력+농어촌인전형+군주의 총애라는 삼신기로 이루어낸거지
194 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 15:38:47

그래도 일말의 가능성이라도 있는게 좋지 않겠음?

초나라의 두씨는 경취라는 희대의 인맥이 있었지만....크흑
195 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:39:36

뭐 자로같은 사례보면 어떻게든 아득바득 올라가지만 결국 한순간의 실수로 낙향했었지
196 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:40:05

자로 -> 지로
197 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:40:48

뭐 군주의 총애만으로 높은 자리에 올라간 현 임치군수같은 케이스도 있지만(소곤)
198 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 15:40:56

순간 공자의 제자 자로로 착각했었다 ㅋㅋㅋ
199 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:41:20

오타야 오타!
200 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 15:42:30

그 친구도 대장군이라는 빽이 있다는 소문이...
201 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 15:44:50

근데 염파도 어찌보면 운이 좋아
하남에서 패전하고 근신당했지만 나중에 임치군수로 영전, 중원대전때 순우 극현을 빼앗기고도 직위 유지

전쟁운은 모르지만 관직운은 좋네
202 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:46:47

양수가 커버 못쳐줄만한 건들도 있었는데 계속 관직을 유지하고 오히려 승진할 수 있었던 이유는(소곤)
203 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:48:17

군주의 총애 갱장해!
204 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:48:50

솔직히 그때 순우,극현 털리는거보고 아 얘 무사하기 힘들겠구나 싶었는데.......
205 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:49:23

뭐 이렇게 해서 염파가 대장군이 되기라도 하면 그때는 완전히 군주의 꼭두각시가 되는 거겠죠(소곤)
206 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:49:23

기설: 어릴때부터 쌍검술이 멋져보였는데 검이 한 자루밖에 없어서 곤란했어요. 그런데 이제야 다른 검 한 자루를 찾았습니다!(아무말)
207 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:49:47

>>205 큰그림이냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
208 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 15:51:48

뭐 승상에 옥록를 내정한것부터 그런 기미가 없지 않아 있었지
209 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 15:52:04

>>208 옥록 -> 옥로
210 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:52:13

그리고 내사에는 기설 여왕님은 남몰래 얼어두고(이하생략)

이라는 노래가 유행하게 되는데-
211 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:52:27

뭐 어느정도는 왕권강화와 측근 양성이네
212 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 15:52:34

거기에 그 후임이 가현이면 이미 맹자연구회 카르텔 발동한것일지도
213 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:52:46

남몰래 뭘 얼어두는거냐!
214 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:54:10

서동...이 아니라 로파요(적당)
215 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:54:26

>>213 ("얼어둔다"가 무슨 뜻인지 모르냐는 이야기)
216 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:55:49

>>215 (대충 카미유가 후후훗하는 aa)
217 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 15:55:51

조선상 하기는 선왕시절부터 충직한 왕실 지지자고
승상 가현은 같은 맹자연구회 카르텔
대사마대장군 양수도 이 카르텔에 가입
어사대부 조하가 약간 얘매하지만 뭐 얘도 기설하고 오빠동생하던 사이니까

뭐야 이미 조선조정은 기설이 꽉잡고 있잖아
218 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:56:04

>>215 이미 알고있지만 열어둔다고 하는것보다 얼어둔다고하는개 더 기묘하잖아!
219 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:57:57

그리고 대총재(내정) 옥로는 가장 충실한 종복이죠(소곤)
220 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:58:09

얼어둔다는 시집간다(순화한 표현)으로 해석하는 경우가 많아(소곤)
221 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:58:17

도대체 남몰래 무엇을 얼리는거고 어떻개 얼리는것인가!(그알풍)
222 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:58:47

>>220 응? 열어둔다의 오타아니었음?
223 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 15:58:52

얼다=결혼하다, 정을 통하다
224 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 15:59:14

>>222 서동요 해석 쳐보셈
여기서는 못 말해줘(...)
225 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 15:59:48

오타가..... 아니었다고?!
226 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 16:00:18

사랑은 얼린 문(아무말
227 이름 없음 (OudPgWO5Uc)
2021-08-18 (수) 16:00:33

조선도 여왕님이 꽉 잡고 있고, 진도 호랑이 대량조(?)를 내쫒았고, 한도 명군이 국정을 다잡았고, 송도 연륜으로 잘 다스리고 있고, 제도 권신 전문의 전횡(?)을 바로잡았고, 초도 대초의 기상으로 잘 나가는데

양나라만 정치가 혼란스럽기 그지 없군!(폭언)
228 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 16:00:49

>>223 해...했다! 그런 점이 끌려! 동경하게 돼!(착란)
229 이름 없음 (OudPgWO5Uc)
2021-08-18 (수) 16:01:33

이게 다 주나라 여자 때문이다!(선동)
230 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:02:01

순문학만 봐도 이정도는 수위 범위에 들어가지도 못하는데 뭘 새삼스럽게(적당)
231 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:02:25

순문학님?
232 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:02:35

(사실 어지간한 장르문학보다 순문학이 더 그쪽 표현에 과격하고 거침없다는 사실은 구태여 말하지 않는다)
233 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 16:03:06

(대충 채털리 부인)
234 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 16:03:21

뭐 고대에 19금이라는 제한이 없었으니까

와아 고대 만세!!
235 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:03:52

순문학 켜라!(
236 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 16:04:02

이런 정상적인 것(?)을 제외하고도 롤리타같은 건 장르문학계에서 올렸다가는 작가 잡아가야하는 거 아니냐는 말이 나왔을거야(착란)
237 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:04:54

결국 장르문학은 독자도 작가도 풋 사과들에 불과(착란)
238 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:05:22

어떻게 어장주는 그걸 알고 있는것인가!
239 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:07:29

>>238 자질구레한 거 다 치우고 그나마 엄선했다고 하는 학생추천고전도서들만 봐도 수많은 단서가 보여(....)
240 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 16:09:02

표현의 자유를 보장하지 않는 현대야 말로 상당히 팍팍한 세상(?)
241 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:09:29

과연..... 어장주는 한때 문학......사람이었구나!(착란)
242 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 16:10:17

문학 사람이라기보단
사학도들이 가장 많이 접하는게 사료들일테고
대부분의 사료는 사료적 가치 이전에 문학들이니
243 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 16:10:20

순문학: 꺼져라 애송이놈들!(착란)

하긴 신화만 봐도 온갖 이상성욕들이 넘쳐나(착란)
244 이름 없음 (M5AVJKAqEU)
2021-08-18 (수) 16:11:37

테이레시아스는 제대로만 묘사하면 ts물 하나 뚝딱인걸(착란)
245 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:13:06

그 왜 당장 고우영 십팔사략만 봐도 온갖 장면들이 다 나오잖아.

蒸이라는 한자가 가지고 있는 여러가지 뜻이라던가(....)
246 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 16:14:27

고우영 십팔사략에사 제일 19금적이라고 생각하는 건 역시 수레바퀴가 아닐까 시포요(웃음)
247 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:14:36

조선왕조실록에서도 연산군 파트를 보면(이하검열)
248 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:15:10

>>246 난 오히려 그쪽은 수많은 기인열전의 일부로 보여서 그런 느낌이 별로 안 들었어(쓴웃음)
249 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:15:35

>>245는 찌다/데우다 증 이라는 한자입니다 다른 뜻은 없습니다(엄근진)
250 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:15:56

참치 젋은 사람이라서 잘 모르겠어
251 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 16:17:05

조선왕조실록의 태종 실록을 보면 왕이 행차중 가마에서 내려서 세 번 털었다고 나오지.
과연 뭘 털었을까(의미심장)
252 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:17:47

수양제놈 백성들은 운하로 고생중인데 혼자서 사우나에 들어가다니(착란)
253 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:17:51

먼지 턴거 아니야?(순수)
254 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:18:17

>>252 그러니까 폭군이지!(폭언)
255 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:20:09

왜 주왕도 궁녀들은 배제하고 술 호수에서 고기 걸어놓고 문무백관들이랑 춤추고 즐겼어(적당)
256 이름 없음 (OudPgWO5Uc)
2021-08-18 (수) 16:21:29

아버지의 부인과 사우나에서.avi
257 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:21:35

왠지 궁녀들은 없고 신하나 왕이란 놈들은 죄다 반라지만 아무튼 주지육림임에는 변함없음(아무말)
258 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:21:49

호탕하네!
259 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:23:07

>255 하하하 그것은 잘못 전해진 이야기입니다.

황폐한 주나라의 시선에 풍요로은 상나라의 중원은 일견 사치스럽게 보였던 거죠.
260 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 16:23:28

주지육림을 표현한 만화책에서 18금적인건 안되니까 남자들만(...) 상반신누드로 서로 술마시는거 보고 쇼크 먹었는데
261 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:23:46

주문왕이라는 역도 놈은 이렇게 신하들과 같이 즐기기 좋아한 성군을 뒷치기해서 천하를 혼랍스럽게 만들다니 정말 나쁘다 흑흑
262 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:24:14

>>259 반서융 놈들이 그렇지 뭐(착란)
263 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:25:03

그런데 진짜 주지육림의 해석 중에 저런 해석경향이 있기는 하다.

당시 주나라의 근거지인 주원(관중)에 비해서 상나라의 근거지인 중원이 더 풍요로운 환경인 건 틀림없으니까.
264 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:26:08

주나라가 기록할 때 중원 쪽은 되게 사치스럽더라-를 주지육림으로 표현한건가
265 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:26:47

뭐야? 사살 부러웠던건가?(폭언)
266 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 16:27:34

상나라식 뷔페를보고 오해했다는 이야기
267 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:27:42

사서에 아예 없는 이야기를 지어낼 수는 없으니까 말이지.

왜곡과 오해가 가미되더라도 그 기반이 되는 사실 자체는 일반적으로 있기 마련이고.
268 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:28:16

대충 매일 이밥에 고기반찬 먹고 술 마시는 환경을 본 북한 군인같은 심정(적당)
269 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:28:33

뭐 주지육림도 노오오력을 하면 못만드는건 아닐테고
270 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:30:17

곡식은 사람이 먹기에도 부족한데 함부로 써서 술 같은 사치품을 저렇게나 대량으로 만들다니!

같은 느낌 아니었을까(웃음)
271 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:31:16

주나라 놈들 문명이 뒤떨어져서 끓여먹을줄만 알고 굽거나 훈제하는 방법을 몰랐구나(?)
272 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:32:05

>>271은 고기 이야기
맨날 끓여만 먹다가 훈제 고기 보니 눈 돌아가서 그냥 걸어놓은걸 육림이라고 표현한 것(착란)
273 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:32:34

그러고보면 유목민이 곡식을 얻으려한건 식량이라기보단 그걸로 술을 만들기위함이라고 하던가.....
274 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:33:04

여기서 요리엘프냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
275 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:33:17

유목 엘프들인가(착란)
276 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 16:33:28

상나라는 맛있다도 모르는 야만족한테 망한거냐고 ㅋㅋㅋ
277 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:34:11

이세계인이 온걸수도 있지!(봉산연의뇌)
278 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:34:34

>>275 (아마도) 유목(했었던) 인간 형상을 한 인간아닌 놈들이니 다른거 없네(착란)
279 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:36:39

>>273 (유목민은 아이락같은 전통주가 있는데 왜 굳이 곡식을 뜯어내서 술로 만드냐는 이야기)
280 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:36:57

사실 봉신연의는 이세계인들간의 싸움을 그린것!
281 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:37:50

유목민들도 닝겐이니 곡식으로 만든 음식들도 해주면 먹지 않았을까(적당)
282 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:37:51

>>279 어...... 연회용으로? 일단 지나가듯이 책에서 본거라....
283 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:38:45

뭐 곡식으로 음식만든것도 유목민입정에선 귀한 음식일까
284 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:39:35

사기 흉노열전만 봐도 한나라에서 가져오는 물자 중에 술과 곡물이 각각 서술되고 있지.

유목민들도 냉대 기후에서는 부분적으로 농경을 하기도 했고.
285 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:40:38

아...., 각각 서술되어있었네
286 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 16:44:15

그러니까 유목민들이 농경지대에서 가져온 곡식으로 술을 빚었는지 아닌지는 사례마다 달라지겠지만

유목민들은 곡물을 술을 빚기 위해서만 썼다는 건 말이 안 된다.

애초에 몽골 요리 중에서도 곡물을 이용한 요리는 있어. 유제품과 육류에 비해 곡물은 부식의 위치를 차지하긴 하지만.
287 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 16:45:25

일년 내내 고기랑 유제품만 먹으면 질리는걸(적당)
288 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:45:41

아 일단 다시 앍어보니까 술하고 곡식을 혼동해서 기억하고 있었네
289 이름 없음 (5KXWYzkhuo)
2021-08-18 (수) 16:47:24

애초에 유목민들도 목축해서 고기만 먹는 것보단 곡물로 배채우는게 더 효율이 좋은 걸 알고 있었고
290 이름 없음 (OudPgWO5Uc)
2021-08-18 (수) 16:48:11

유목민이 자급하지 못하는 건 차 정도려나? 소금은 어느 정도 자급 가능하지만 목축에 소요되는 소금이 많아서 수입하는 것 같고
291 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:52:03

음..... 철도 자급이 되던가 그러고보면?
292 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 16:55:45

제철기술이 서쪽에서 온거 생각하면 되지않을까요
293 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 16:57:46

자급되는 모양이네
294 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 17:01:11

일단 책을 한번 다시 읽어보니까 한나라가 흉노에게 준 물자로는 비단 10000필에 곡식 5000곡 술 10000석 정도고
흉노 내부의 엘리트들에게 연회나 상으로 분배되었던 모양 이것도 가장많이 준거라고하고
295 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 17:03:14

아마 여기서 뭔가 기억이 왜곡된건가.....
296 이름 없음 (oke10xsfM6)
2021-08-18 (수) 17:50:11

잭은 잘못 알고하는 말이나 헛소리에 대해선 민감하게 반응하는데 그럼 반응하지 않는 말은 틀리지않은 제대로 된 말이라고 생각하면 될까?
297 이름 없음 (hDT3Sd8na6)
2021-08-18 (수) 18:00:15

어장주가 못보고 지나갈수도 있지 않음?
298 이름 없음 (5lS6zGjQ6w)
2021-08-18 (수) 18:28:43

딱히 민감하게 반응하진 않는 느낌인데

지나친 헛소리만 대응한다는 느낌
299 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 18:38:22

다르게보면 지나친 헛소리가 많이 나온다는건가
300 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 18:46:17

모든 일에 일일이 다 반응할 수는 없어서(쓴웃음)

그때그때 눈에 띈다 싶은 경우에만 정정하는 거야.
301 이름 없음 (oke10xsfM6)
2021-08-18 (수) 18:47:41

ㅎㅇㅎㅇ
302 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 18:48:54

못 알아보고 지나갔는데 이후에 보니 시간이 좀 많이 지나서 말 꺼내기 그렇다고 느끼는 경우도 있었거든.

그럼 그냥 넘어가고 잊어버리고 그러는 거지...
303 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 18:54:05

그리고 당연하겠지만 감상 하나하나나 의론 하나하나에 대해서까지 왈가왈부하지는 않아.

뭔가 크게 어긋난 경우라면 이야기는 달라지겠지만.
304 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 18:56:50

초의 진심펀치는 얼마나 강할려나...
305 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 19:04:22

(물론 조선도 반란 날 거 각오하고 쥐어짠다면 초의 진심 펀치를 따위로 만들 수 있다)
306 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 19:10:41

뭐 진심 펀치가 지나치면 물량을 대가로 숙련도가 하락할 수도 있겠지만....(쓴웃음)
307 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 19:13:49

초는 지금도 불리하지만 더 불리해지지 않기 위해서 더욱 무리할 수밖에 없는 거시다...(쓴웃음)
308 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 19:14:36

초: 아니 전인제 물리쳤더니 또야?
309 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 19:20:16

컨텐츠가 끊이지를 랂는 갓겜 열국 온라인(적당)
310 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 19:21:19

그래도 전인제에 비하면 조선이 초에게는 '그나마' 나은 상...대인가?
311 이름 없음 (DW.8XwSGwA)
2021-08-18 (수) 19:21:40

??: 경취가 게임의 밸런스를 해친다는 말이 많아서 저희는 그 대책을 찾아야만 했죠
저희는 경취를 너프하지는 않겠지만 경취를 사용하는 것은 앞으로 좀 더 까다로운 선택지가 될겁니다(적당)
312 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 19:24:19

전인제는 진나라를 제외한 '모든' 중원국가에게 콜 투 암이 가능했잖아. 평타조차 제송한 소환이니 척박한 화북에서 원맨쇼해야 하는 조선이랑은 급이 다른 상대
313 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 19:27:04

>>312 (원맨쇼나 다름 없어 이간질이 안 먹힘)
314 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 19:28:09

>>312 (이것은 그때의 제송한 연합군급 물량을 혼자서 평타로 휙휙 날리는 국가가 하는 변명입니다)
315 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 19:28:09

조선이 전력적으로 열세에 취하게 하려면 연종을 안전 해체시키고 6국 합횡 재결성 밖에 답이 없지...
316 이름 없음 (jAlgON3.jY)
2021-08-18 (수) 19:31:01

근데 그렇기해도 한눈팔면 한큐에 박살나고
317 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 19:32:13

제북령에 대한 군제개혁은 실시하지 않았으니 그 방면 징병 속도에 불이익이 있으려나?
318 이름 없음 (1a006uK7rw)
2021-08-18 (수) 19:33:42

최대 동원이 30만에서 계속 머물곤 있지만 세수는 90만도 짜낼 수준이니까 거의 몇년만 지나면 바로 회복해서 덤벼드는 무한회복의 최종보스잖아.

근데 평타가 연합군급이야. 악몽같은 상대인데.
319 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 19:37:06

남의 권위를 빌려 패권을 얻은 전인제와 오로지 자기의 힘만으로 패권을 쟁취한 조선...
320 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 19:41:10

뭐 전인제도 전오가 쌓은 국력이 기여했고 조선도 진이 합횡국먄에서 잘 견뎌줘서 이런 결과가 나왔지만...
321 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 20:11:57

그래도 조선의 질서가 순전히 힘으로 이뤄진건 맞단 말이지...
322 이름 없음 (ybneyahN0Q)
2021-08-18 (수) 20:19:53

하지만 이 하드파워 달성에는 좋게도 나쁘게도 통수가 컸기에 코올당하고 있고-
323 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 20:21:19

반조선을 목적으로 한 합횡 자체는 남아있으니 말이지...
324 이름 없음 (sTlea2vWag)
2021-08-18 (수) 20:33:29

그러고보니 외전 연재는?(착란)
325 이름 없음 (foStz3XNFw)
2021-08-18 (수) 23:00:31

조선세가를 한 편 더 쓴다면(착란)
326 원아이드잭◆Za2pR918yg (yO/ScBO/YU)
2021-08-18 (수) 23:20:01

일단 이 전쟁이 끝난 다음에 생각해보도록 하자.

지금 쓰면 십중팔구 징병엔딩 날 거 같으니까(.....)
327 이름 없음 (TRCz/M/Lug)
2021-08-18 (수) 23:23:08

황씨 영장 나왔어 엔딩
328 이름 없음 (foStz3XNFw)
2021-08-18 (수) 23:24:34

진양에 갔다가 관중으로 가즈아!(착란)
329 이름 없음 (foStz3XNFw)
2021-08-18 (수) 23:33:44

초와 조선 중 누가 먼저 나가떨어질까나(착란)
330 이름 없음 (foStz3XNFw)
2021-08-18 (수) 23:33:51

초와 조선 중 누가 먼저 나가떨어질까나(착란)
331 이름 없음 (Zi8bGaFhWE)
2021-08-18 (수) 23:54:32

정신력이 모자라는 화하인들은 패하고 말 것
332 이름 없음 (foStz3XNFw)
2021-08-18 (수) 23:56:25

>>331 조선: 나는 하북인임 ㅋ
333 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 03:03:56

현왕 26년(기원전 343년) 대사마대장군 고비가 도로공사를 시찰하던 중 사고를 당해서 죽었다.
고비에게는 4명의 자식들이 있었는데 고질이 집안을 이어받았다.
조선상 라가 고하기를 “대사마대장군의 직을 맡길만한 인재는 있으나 이들은 모두 직위가 낮아 대사마대장군이라는 직을 맡길 수 힘듭니다. 차라리 명망 높은 자에게 대사마대장군 직을 맡기고 여러 장수들로 하여금 보좌하게 하는 것이 어떻겠습니까?”라고 하니 조선후께서 “그리하라”고 답하였다.
그리하여 대사마대장군 직을 어사대부 이세에게 맡기고 하관 중외대부 악월을 위장군으로 삼아 보좌하게 하니 이번에는 어사대부를 맡을만한 인재가 없어 조선상 기라가 근심하였다.
대사마대장군 이세가 상방에게 “저는 군사를 다루는 일에 밝지 못합니다. 그러므로 실무는 중진들이 하게 될 것인데 그렇다면 다른 명망높은 사람에게 대사마대장군을 맡기는 것이 어떻습니까?”라고 고하니 상방이 이를 옳게 여겨 태자 유에게 대사마대장군 직을 맡을 것을 부탁하니 태자가 이를 받아들였다.

고질을 하관 중외대부로 임명했다.
고비가 평소에 협객들과 친하게 지내서 여러 협객들이 고비의 조문을 와 소란을 벌이니 중외대부 고질이 이를 진압했다.

일전에 임호가 동호를 배신하고 누번과 경계를 맞대게 되어 자주 다투었다.
임호가 누번을 뽑아내면 조선을 공격할 것을 우려하여 대군이 누번의 지원을 했으나 한계가 있어 조정에 도움을 요청하니 조정의 대신들이 하북과 안문에서 큰 공사를 하고 있어 나라가 피폐합니다. 이런 상황에서 누번을 도우려 한다면 누번을 위해 조선의 백성들이 도탄에 빠지게 될 것이라며 반대하였다.
이에 조옹이 말하기를 “지금 누번이 위태롭게 된 것은 임호가 누번을 핍박하기 때문입니다. 대의 군사들을 북방의 민족들과 부대껴 살아 그 습성이 익숙하니 누번과 함께 임호를 친다면 쉽게 우환을 제거할 수 있을 것입니다.”라고 하였다.
조선후께서 이 말을 옳게 여겨 고정 휘하의 기병 5천과 곽구 휘하의 병력 1만을 주며 임호의 정벌을 명하였다.
조옹이 대군의 기병 7천을 이끌고 임호를 꾀어내고 누번군 1천으로 하여금 임호의 퇴로를 막게 만들어 크게 이기고 임호왕의 목을 베었다. 그 사이 고정이 운중과 구운을 공격하니 임호의 여러 부족들이 앞다투어 항복하고 조선의 신하가 되었다.

조선이 여태껏 북방의 일에 관여한 일이 적었고, 동호가 조선이 임호를 정벌한 것은 흉노와 월지등을 정벌하기 위함이라 오해하여 소문을 내니 흉노와 월지 등이 몹시 불안해 하였다.
이에 조선후께서 사신을 보내서 “조선국의 가한이 월지의 추장과 백성들에게 말한다. 과인이 이번에 임호를 정벌한 것은 원래 죽이기를 좋아하고 얻기를 탐해서가 아니다. 본래는 늘 서로 화친하려고 했는데,임호의 군신들이 먼저 경계를 침범하여 불화의 단서를 야기시켰기 때문이다. 과인은 그들과 그동안 털끝만큼도 원한 관계를 맺은 적이 없었다...... 이번 전쟁의 원인은 실로 임호에 있다. …이 때문에 특별히 의병을 일으켰는데, 그대들이 혼란에 빠지는 것은 실로 내가 원하는 바가 아니었다. 그대들은 안심하고 편히 양과 말을 먹일 것이요, 망령되어 지레 짐작하여 싸움을 걸어 우리 군사에게 해를 당하는 일이 일체 없도록 하라.”고 하교하시니 월지와 흉노의 여러 부족들이 그제서야 안심하였다.

운중과 구원에 기미부주를 설치하여 임호의 백성들을 통치하기 시작했다.

임호를 정벌한 공을 치하하며 조옹을 하관 중외대부로 삼고 조옹이 대군을 잇는 것을 확정지었다.
또한 조옹을 진북장군으로 삼아 대군의 병력 양성을 지원할뿐만 아니라 조옹이 맡은 부에서 징병을 허락하고 거용관의 병력을 휘하로 들여서 북쪽의 변방을 관리하는 일을 모두 조옹에게 맡기니 비록 그 직위가 사진장군이었으나 그 위세가 사방장군과 맞먹었다.

승상 문인이 죽었다. 문인의 자식 중에 가문을 이을 자가 없어서 한 항렬 아래이던 문부(文部)가 가문을 이었다.
문인을 봉군하고 시호를 온간(溫簡)군이라 하였다.
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악월이 기유가 요상한데서 의욕 넘쳐서 고생한건 장왕의 존엄과 위엄을 위해 스킵했다!
334 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 03:07:24

현왕 23년(기원전 342년) 하관 중외대부 고정을 하관상경(대사마)로 임명하였다.
태자께서 곽구를 중앙에 불러들이고자 했다. 곽구가 안문관 공사라는 중책을 맡고 있었기에 정서장군의 직을 맡기어 안문관을 계속 만들게 하고 안문관이 완공되면 중앙에 불러 크게 쓰고자 하였다.

진북장군 조옹이 공실과 친하고 북방의 정세가 불안하였기에 조선후께서 진북장군 조옹에게 여러 권한을 주어서 진북장군이 그 직분보다 큰 업무를 보게 되었다.
대사구 공손앙이 이를 문제시하며 “직위에 넘치는 권한을 개인에게 부여하는 것은 원칙에 합당한 일입니까?”라고 말하니 조선상 라가 “주군께서 비상시에는 비상한 인사가 필요하다 하시는 것을 반대하니 나중에는 이는 집안의 일이니 논할 바가 안된다고 하였습니다. 제가 어찌 감히 거절할 수 있었겠습니까?”라고 말하면서도 빠르게 비상시를 평상시로 만들어야 할 것이라며 대사구의 말에 수긍하였다

하관에서 자주 상비군을 만들어 방어하기 어려운 사태를 대비하자고 주장하니 상방이 이를 옳게 여겨 상비군을 만들고자 하였으나 자주 뜻을 이루지 못하였다. 대사구 공손앙이 이를 보고서 상비군을 창설하는 것을 반대하였다.
대사구가 말하기를 “조선은 군공수작제를 실시하고 있고, 전쟁이 나면 농민이 곧 병사가 됩니다. 그런데 상비군을 만들면 군주와 백성 사이에 군인이라는 계급이 생기고 서인들이 공을 세울 기회를 해치게 만들고자 하니 이는 크게 잘못된 일입니다.
또한 상비군을 만들어도 전부 국가의 돈으로 먹여살려야 하기에 그 수가 적을텐데 이는 경계가 넓은 조선에게 좋다고 확신할 수 없습니다.
최근 10여년간 평화로워서 상비군을 움직일만한 큰 전투가 없었고 상비군이 있다는 것은 곧 언제나 싸울 일이 있는 비상시가 되니 주군께서 진북장군의 월권을 허용할 명분이 될수도 있지 않겠습니까?”라고 하였다.
이에 상방이 크게 놀라서 대사구에게 사의를 표하고 하관을 크게 문책하니 다음부터 상비군을 만들자는 말을 상주하는 일이 없어졌다.
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기토의 떙깡(?)을 조금 순화했다
국군이 울며불며 떼쓰는걸 어떻게 묘사해!
335 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 03:14:54

현왕 24년(기원전 341년) 진이 상군 손빈을 주장으로 삼고 완으로 나와 위를 공격하였다. 제와 한이 대사마 전반을 주장으로 삼아 이를 요격하였다.
제가 진에게 회맹에 참석할 것을 강요했다.

현왕 25년(기원전 340년) 제가 회맹을 열어 진나라의 공자 질을 인질로 넘기게 하고 진의 땅인 단읍을 초에게 할양할 것을 결정하였다.
진과 초는 사돈이었기에 초가 진의 땅을 가져가자 진이 초를 의심하였다.
이 때 파자가 “회맹에는 주최자인 패자 이외에도 천자의 사자가 있어야 하지 않습니까? 그런데 주나라 사람을 본 적이 없으니 혹 몸이 아파 먼저 돌아간 것입니까?”라고 말하니 제후가 겉으로는 표내지 않았지만 크게 분노했고 열국의 국군들이 느끼는 바가 있어 했다.

회맹에서 송공 대언이 파나라가 회맹에서 한 말로 조선후꼐 말을 거니 조선후꼐서는 대수롭지 않게 여겨 “제는 천하의 강국입니다. 파가 벽촌에 의거하여 사니 제의 강성함을 몰랐기 때문이겠지요”라고 말하였다.
그러자 송공이 “제의 본거지는 동으로는 바다에, 남으로는 태산에,북으로는 황하와 제수에 둘러싸여 있으니 과연 방비하기 쉽다고 할만합니다. 그렇게 본거지에서 비롯해 여러 지역으로 세력을 뻗어 인접한 국가를 제어하니 조선에게 있어 패구가 그렇고 또 송에게 있어서 설과 상구가 그렇습니다 하지만 하비와 팽성에서 설을 치고 하간과 무성에서 패구를 동시에 치면 과연 아무리 제가 강대해도 곤란해지지 않겠습니까”라 말하니 조선후께서 크게 놀라하시며 경사로운 자리에 어울리지 않은 말이고 제는 조선과 송 모두와 동맹이니 입단속을 하라 말했다.
그러자 송공이 천하의 정세에 대해 논하고 싶으시다면 언제든 사신을 보내달라 말하고 물러났다.

조선의 법가는 천하에 유명해서 진후가 조선법가의 중진들을 초청해 교류하기를 원하니 진의 묵가를 초청하고 병서를 받기로 하고 법가의 중진들을 파견하기로 하였다.
진의 묵가는 치수로 유명했는데 이들이 조선에 들어오니 맥성에 운하를 만들고 황하를 다스려 하간을 개발하는 것이 가능해졌다.

일전에 임호를 정벌하고 구원과 운중에 기미부주를 설치하였는데 동월지가 자주 침범하였다. 또한 누번이 옛 임호의 땅을 떼어받았음에도 옛 원한을 갚으러 사사로이 경계를 넘어 조선에 사는 임호를 괴롭히니 진북장군 조옹이 “월지는 몇몇 부족이 넘어올 뿐이니 능히 막아내어 경계를 넘어오는 부족들을 몰살시킬 수 있습니다. 하지만 누번은 교류한지 오래되었고 조선과 친하게 지낸 세월이 오래 되어서 그렇게 처리할 수 없으니 누번을 진정시켜 주십시오”라고 상주하였다.

조선상 기라가 죽었다. 조선후께서 누구에게 맡길지 물으니 “신하를 잘 아는 것은 군주만한 사람이 없습니다. 능력은 그에 미치지 못하나 이후에 남을 군주와 신하를 믿을 수 있으니 옛 재상들보다 지금 제 처지가 낫습니다.정말로 좋은 삶을 살았습니다.”라고 답했다.
상방이 죽고 조선후께서 크게 슬퍼하시며 4일간 조회를 파하고 봉군할 것을 명했다.
시호를 문성(文成)군이라 하였다.

유후 시절에 위가 공격한 것을 격퇴하고 제의 중재로 국경 지대의 성을 헐고 보수하지 않았다. 위의 여론을 살펴보니 조선보다 진을 경계하고 있었고 여러 공사를 하기 위해서 이미 백성들이 동원되고 있었기에 성을 보수하지 않기로 했다.
=================================================================================
340년의 완 공격은 중요한 일이지만 이건 어디까지나 조선세가.
상세를 볼려면 진세가나 위세가를 보시오(엄근진)
336 이름 없음 (tpRM4Zh7R.)
2021-08-19 (목) 11:32:54

흑흑 서로 가드 내리고 평화롭게 지내던 저런 시절이 있었는데 위래 당신은 어째서!
337 이름 없음 (Iqxig9T6/c)
2021-08-19 (목) 12:07:57

>>336 수십년 동맹도 통수친 모 호랑지국 때문(적당)
338 이름 없음 (IEHQFN0Opg)
2021-08-19 (목) 12:37:50

기토도 정신적으로 기라한테 기대는 면이 있었다고 하고 기설이도 비의한테 기대는 면이 있었으니 4일 동안 조회를 파하는건 정신적 마망에 대한 예우(?)
339 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 14:48:22

현왕 26년(기원전 339년) 지방의 행정을 돌보았다.
상당군과 태원군은 오랫동안 다른 군현들과 같이 완전히 복속하지 않았는데 이 때에 이르러서야 조정의 법이 다른 군현들과 같이 완전히 실행되고 백성들이 자연스럽게 명을 따랐다.

대사마 고정을 책임자로 해서 요서회랑에 도로를 내는 것을 다시 시작하였다.

지로(智爐)를 천관대부로 등용하였다.
지로는 중산에 사신으로 간 를르슈의 자손이다.

송에 춘관대부 기비를 보내서 학술교류를 하였다.
일전에 송공이 조선후께 제를 치자는 말을 한적이 있어서 송공이 제를 공격하자는 뜻으로 이해하였다.
이에 기비가 말하기를 “송은 최근에 월과 친교를 맺었지요? 조선 또한 월과 오랫동안 교류하였으나 알수록 흥미로운 점이 많았습니다. 배를 만드는 방식이나 조타술, 월왕과 귀족들, 월의 역사같은 것들이 그랬지요. 한 번 교류를 시작한다면 겉을 파악하는데 머무르는 것이 아니라 내부까지 알아보는 것이 좋지 않겠습니까?”라고 하니 송공이 꺠닫는 바가 있어하며 내치에 힘쓰기로 하였다.
이때부터 송이 변법을 시작하고 묵가를 등용했다.

안타는 본래 동관 중외대부 였는데 공사 중 사고를 일으켜 대부로 강등하고 춘관으로 옮겼다.
안타를 동호에 보내서 누번이 자주 조선의 백성들을 위협해 그 일에 대응하느라 관시를 줄여야하겠다고 하였다.
동호는 서쪽의 월지와 갈등이 있어서 물자를 사는 것을 조선에게 의지하는 바가 컸기에 크게 분노했다.
동호는 처음에 누번에게 조선의 경계를 침범하지 말라 경고하였으나 누번의 원한이 강했고 동호의 부족 중 일부가 농사를 짓고 칸이 그것을 용인하니 이를 천하게 여겨서 동호의 말을 듣지 않아 동호에서 누번을 치기 위해서 쿠틸라이가 열렸다.
누번은 동호의 여러 부족들이 칸에게 불만이 있는 것을 믿고 쿠틸라이에 참여해 칸을 비토하였으나 칸을 따르지 않던 동호의 여러 부족들은 칸을 끌어내릴 생각이 없어 이를 듣지 않았다.
동호의 여러 부족들이 합신해서 누번을 공격하니 누번이 멸망하고 그 땅을 조선과 친한 동호의 부족들이 얻게 되었다.
이 일이 있은 후 동호에서 농사 짓는 문제는 부족들마다 알아서 정하기로 하였으나 농사 짓는 것을 반대하는 부족들은 여전히 칸에게 불만을 품었다.

조선후께서 대사구 공손앙과 태자에게 화폐의 일원화를 명했다. 처음에는 엽전으로 일원화하고자 했으나 반대가 심해 요연의 도전으로 일원화했다.
이 떄부터 조선에서 쓰이는 화폐의 종류가 하나가 되었으나 아직 민가에서 도전을 주조하는 경우가 남아 있었다.

위장군 악월이 간자를 보내 위나라의 여론을 살펴보니 상당과 하동을 오가는 물자가 늘고 하동의 인민들이 조선을 적대하지 않음을 알아내었다 보고했다.

어사대부 이세와 진동장군 아무로가 예맥을 순시하면서 기미부주에 대한 여론을 살펴보았다. 여러 하사품을 내리며 예맥의 부족들을 회유하니 예맥의 여러 부족들이 앞다투어 조선의 법을 수용하고 기미부주가 되기를 원하였다.
이 때부터 정식으로 예맥에 기미부주를 설치하고 다스리기 시작했다.

어사대부 이세를 상방으로 임명하고 대사구 공손앙을 어사대부로 임명했다.
춘관대부 기비를 승상에 임명했다.
춘관대부 안타를 중외대부로 임명했다.
지관 중외대부 기화를 아경으로 임명했다.
340 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 14:49:38

현왕 28년(기원전 337년) 제나라에 승상 비를 보내서 혜시를 보내주기를 요청했다. 제후가 흔쾌히 동의하였다.
이떄 직하에서 황로학으로 유명한 신도를 만나서 이야기했다. 신도는 직하에서 유가의 세가 강해 뜻을 펼치지 못하는 것이 불만이었기에 조선으로 돌아오기를 원하였다.
이떄부터 황로학이라는 학문이 조선에서도 논의되기 시작했다.

조선후께서 어사대부 공손앙으로 하여금 한에 신불해의 조문을 보내고 한나라에서 법가 이론을 알아올 것을 명했다.
신불해는 법가 중에서도 술치로 유명했는데 공손앙이 이를 보고는 “법 질서가 완성되었는데 통치에 술수가 필요한 이유가 무엇인가? 신자의 법술은 완벽하지 않다.”라고 평하면서도 법치의 완비에 참고할 수 있다 여겨서 조선에 들였다.
한에서도 공손앙의 이론을 받아들이니 이때부터 조선과 한의 법가가 활발히 교류하기 시작했다.
341 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 16:26:20

현왕 29년(기원전 336년) 현왕 28년부터 초와 월의 경계 사이를 개발하는 일로 초와 월이 다투었는데 이때에 이르러 초가 기어코 월을 멿망시키고 그 자리에 현을 설치하니 천하가 크게 떨었다.
제후 전인제가 초가 북상함을 경계해서 낙양에 뭇 제후들을 소집하기로 했다.

동월지가 자주 강을 넘어서 조선을 공격하였는데 규모가 크고 일정한 주기에 따라 움직이니 이는 단순한 약탈이 아니라 동월지의 정규군이 공격한 것이었다. 이는 임호가 멸망하고 동월지에 흡수된 임호의 잔당들이 동월지를 충동질하여 생긴 일이었다.
동월지는 흉노와 거래하던 진 또한 공격했는데 흉노는 이를 묵인했다.
진후 영사가 이를 알고는 동월지를 유인해서 섬멸할 것을 손빈에게 명했다.

동월지 여러 부족의 후계자들이 4천의 병력을 이끌고 또 경계를 넘어오자 진북장군 조옹이 대군의 병력 7천을 이끌고 이를 섬멸하니 동월지의 병력 둘 중 하나가 죽었고 포로를 잡지 않았다.
이로인해 여러 부족의 후계자들이 죽어서 동월지가 이를 보고 분노하여 조선을 칠 것을 결의했다.

진북장군 조옹이 동월지에 간자를 보내 알아보니 양을 대규모로 잡고 있었다. 진북장군은 이를 위령제라 여기면서도 수상히 여겨서 임전태세를 유지했다.
조정에서는 이를 진북장군이 공을 세웠으니 승진을 시켜달라 시위한다 생각하였다.
태자가 조옹과 친했기에 이를 부정하며 말하기를 “진북장군은 성품이 올곧아 저에게 말을 했으면 몰라도 이런 방식으로 시위를 하지는 않을 것입니다. 아마 정말로 동월지가 아직도 다른 마음을 품어 이를 경계하는 듯합니다.”라고 말하니 조정이 안심했다.
태자께서는 지원을 보내고자 했으나 대신들이 반대해 그만두었다.
342 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 16:27:20

현왕 30년(기원전 335년) 동월지가 조선을 치기 위해 준비하니 진으로 오는 동월지의 수가 줄었다. 이에 진이 동월지가 조선을 공격하려 함을 알고 진진을 사신으로 보내 공동으로 대응하고자 했다.
촉이 진의 남정을 공격해서 진은 동진을 단념하고 동월지를 쳐서 국경의 방비를 원했기 때문이었다.

진진이 “최근에 동월지와 조선이 크게 싸웠고 동월지는 보존식량을 많이 준비하고 있습니다. 또한 조선에서도 이미 짐작 가는 일이 있지 않습니까?”라고 말하니 조정에서 진북군의 동향을 생각하고 이를 옳게 여겼다.
또한 진진이 “동월지를 내버려두면 언젠가 다시 쳐들어올 것인데 이를 진과 조선이 함께 쳐서 뿌리뽑으면 적은 수고로 큰 일을 해낼 수 있지 않겠습니까? 또한 북방의 일이 급하니 남방의 일에 수고로이 신경을 쓰지 않을 명분이 생기니 이 또한 좋은 일이 아닙니까?”라고 하니 여러 대신들이 동월지를 치는 것에 찬성하였다.
태자가 흉노를 염두에 두고 일이 커져 확전이 될 것을 걱정하니 승상 기비가 “정보를 알린 것도 공격을 제안한 것도 진나라니 조선은 그저 제안에 넘어갔을 뿐입니다. 일이 커진다한들 조선이 진보다 여유가 있고 초원과 가까우니 초원에서는 진의 말보다는 조선의 말을 믿을 것인데 무엇을 걱정하겠습니까?”라고 안심시켰다.

진북장군 조옹으로 하여금 동월지를 칠 것을 명하니 준비가 이미 되어 있어 빠르게 움직일 수 있었다.
진에서는 상군과 연관이 있던 천연이 서하군을 이끌고 북상하였다.

동월지가 주로 가을에 군사를 움직였으므로 여름에 진공을 개시하였다. 동월지도 이를 예상하고 여름에 움직였으나 조선과 진군이 더 빨라 부시에서 군사가 만났다.
부시에서 진군과 동월지군이 만나 크게 싸웠는데 동월지가 처음에 진이 공격함을 예상하지 못하고 크게 패했고 동월지의 여러 부족들이 서북쪽으로 이탈해 흉노에게 의지하고자 했다.
남은 동월지의 병력들은 진렬을 재정비하고 진군을 공격해 진군을 전멸시키었다.
진북군이 거용관에서도 군사를 모아서 2만의 병력을 모아 삭방을 점령하니 백토에 모여있던 동월지의 병력들이 상황을 보며 부시의 병력이 합류하기를 기다렸으나 부시의 병력들은 진과 싸운다고 오지 못하였다.
이에 백토의 병력들이 진북군과 고망에서 맞서 싸우니 크게 이겼고 백토군이 후퇴했다. 진북군이 도망치는 백토군을 추격해 큰 피해를 입히고 귀환했다.
동월지의 왕과 백토의 부족들이 서로 조선을 두려워하여 감히 조선을 공격할 엄두를 내지 못하였고, 진이 먼저 쳐들어 왔으며 조선은 공격한 뒤 돌아간 것을 보고 진이 동월지를 공격한 배후라 생각하였다.

낙양에서 회맹을 여는데 초가 한나라 땅이던 완을 건너서 주왕을 부추기니 주왕이 기고만장해 하면서 제나라에 금품을 요구하니 제후가 이를 불쾌히 여겼다.

낙양의 회맹에서 초를 벌할 것을 결의하니 조선후께서 “진과 조선은 공동으로 북방에 대응하느라 적극적으로 참여하기 어려울 듯 합니다.”라고 하셨다.
열국의 제후들이 진은 몰라도 조선은 크게 이겼음을 들어 의아하게 여기니 조선후께서 “진은 본대를 만났고 조선은 적은 병력을 상대하여서 그런 것입니다. 북적들이 모두 합치면 적어도 8만에 이를 것입니다”라고 하니 열국의 제후들이 크게 놀랐고 제후가 이를 감안해 이후의 일을 고려하기로 하였다.

회맹이 끝나고 진에서 사신으로 온 영건이 낙양을 돌아보니 주의 신하들이 제후 전인제의 이름을 함부로 부르며 제를 얕잡아 보았다.
이때부터 진은 다른 마음을 품기 시작했다.

회맹에서 조선후께서 혜시를 만나 “제의 관료와 제후의 관계가 격식이 없고 매우 돈독해 보이니 그 이유를 알 수 있겠습니까?”라 물으니 헤시가 “대간이 그리하는 것은 당연한 일입니다.”라고 답했다.
이에 조선후께서 대간이 무엇인지 물으니 “ 제나라의 행정관에는 크게 5관이 있는데 대전 대행 대간 대사마 대리가 그것입니다. 대간은 군주의 행실을 규간하니 어사부가 이 아래에 존재합니다.”라 설명하였다.
조선후꼐서 이를 옳게 여기면서도 “규간의 업무를 맡고 있다고 해도 군주에게 무례한 일이 아닙니까?’라고 반문하시니 혜시가 “무례한 것이 아니라 현인을 존경하는 것입니다. 세상의 여러 현인을 모으는데 위세만을 내세워서야 현인이 모이겠습니까?’라 하니 조선후께서 직하에 현인들이 모이는 것에 관하여 크게 깨닫는 바가 있었다.

안문관을 완공하였다. 관을 완공하니 그 위세가 가히 거용관과 비견될만 하였다.

진북장군 조옹을 대사마대장군으로 임명하고 군호를 내려서 무령(武寧)군 이라고 하였다.
정서장군 곽구를 전장군으로 임명하였다.

흉노에 간자를 보냈으나 큰 수확이 없었다.
흉노가 진을 공격하고자 했으나 조선에도 부대를 보내 약탈하기로 했다.

위에 간자를 보내니 작은 위가 위나라에 불손히 군다는 것을 알게 되었다.
작은 위는 형세상 위에 반항하기 어려웠으므로 이는 분명히 제가 작은 위를 부리게 된 것이라 여겼다.

진에 간자를 보내 촉이 남정을 포위한 것을 알아냈다.
하지만 진이 간자들을 모두 처형하니 진의 소식을 알기 어려워졌다.

개마고원을 개척하고자 했으나 성과가 미미하였다.
이는 청구의 개척민들이 자주 임진강을 넘어 십제를 공격하였기 때문이다.
한강에는 본래 여러 부족들이 모여 살았지만 나라의 틀을 만든 국가나 큰 부족이 없었는데 부여의 잔당들이 이곳에 유입되어서 여러 부족을 모으니 한강 일대에 십제라는 국가가 만들어져 조선에 적대적이었다.
이들이 요청하기를 “조선은 크고 강한 나라인데 저희가 감히 넘볼 마음이 있었겠습니까? 다만 임진강을 경계로 하였는데 자주 경계를 넘어와 다투게 되었으니 이를 막아주시면 저희도 감히 다투는 일이 없을 것입니다.”라고 하였다.
조정에서 이를 옳게 여겨 청구의 주민들에게 전하니 청구의 촌장들이 임진강 이남을 개척하지 않겠다는 말을 받들면서도 “한 번 크게 싸워서 상하관계를 정하고 공물을 받아올 때까지 어찌 멈출 수 있겠습니까? 이는 청구만으로도 가능한 일이니 걱정하지 마십시오”라고 하며 싸울 태세를 보이니 진동장군 아무로가 이를 상주하였다.

어사대부 공손앙이 화폐를 사적으로 주조하는 자들을 발각해 처형했다. 그리고 도랑형이 지역마다 달라 혼란헸는데 이를 바로잡았다.
이때부터 감히 화폐를 사적으로 주조하는 이가 없었고 도량형이 통일되어 상업이 편해지니 백성들이 크게 기뻐했다.

작 선장은 본디 광릉 출신으로 원래 광릉성주 자리를 이어받아야 했으나 이를 거부하고 바다에 나와 살았다.
월나라에서 파견되어서 조선이 배를 만들고 항로를 개척하는데 공이 있었는데 월이 망하고 광릉성주가 죽었다는 소식을 듣고는 대노하여 “이 일을 그대로 보고 있으면서 누가 월인을 자칭하겠나! 어림없는 소라! 누가 내 복수를 막을 것인가! 절강의 자식들이 말라죽고 영성의 성벽이 재가 될 때까지 내 복수는 끝나지 않을 것이다! 끝나지 않을 것이다!”라고 말하며 복수를 맹세했다.
평소에 작 선장과 공수속이 시세의 험난함을 들며 복수를 할 수 있겠냐 물으니 “피로 맺어진 원한이니 내 핏줄이 모두 사라질 떄까지는 계속되는 것이 당연하지 않겠나?”라고 답했다.
이때부터 작선장이 월의 해안을 돌며 동료를 모아 조선으로 오도록 하였다.
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사실 작선장의 일을 넣을까말까 고민했는데 월나라 사람들이 해준게 많아서 넣기로 했다.
그리고 조선세가이지만 낙양 사건이랑 관련된 이야기는 전부 넣기로 함
343 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 17:01:07

현왕 31년(기원전 334년) 청구에서 일어난 일을 조사하기 위해 춘관 중외대부 안타를 보내었다.
안타는 안총재의 여식인데 안총재가 청구에서 선정을 배풀어 명망이 높았기에 청구의 백성들이 안타를 크게 환영하였다.
안타를 대접하던 청구인들이 대접이 빈약함을 사과하며 중앙에서 거둬감이 많기 때문이라 하였다.
청구는 본디 척박한 땅이라 나오는 것이 적어 같은 세율을 부과해도 무겁게 느껴졌고, 최근 전쟁이 많아 남는 것이 없었기 때문이었다.
이를 듣고 안타가 중앙에 청구의 백성들이 호전적인 것은 생활이 궁핍해져서 추가적인 소득을 원하기 때문이라 보고하였다.
이를 듣고 조선상 이세와 어사대부등은 청구를 위한 대책을 마련하고자 했으나 승상 공손앙이 법 질서를 먼저 바로세울 것을 청하였다.
이에 조선후께서 “질서는 물론 지켜야할 것이지만 아량을 무시해서는 안됩니다. 굶어죽기 직전에 물건을 훔친 것과 맨정신으로 훔친 것을 같게 봐서는 안 되는 법이 아니겠습니까?’라고 말했으나 공손앙은 법이란 결과를 보고 판단하는 것이라 하며 다시 법 질서를 세우기를 청하였다.
이에 승상이 “승상은 처음 조선에 임관하고 청구에서 일하였는데 그곳에서 무엇을 하였습니까? 청구에서 정말로 제대로 주변의 사정을 보고 들었다면 어째서 지금에 이르러 청구의 백성들이 제도의 허점으로 고통을 받고 있는 것입니까?”라고 하였다.
이에 승상이 “이는 지출이 많아졌기에 일어난 일입니다. 전쟁이 어디서 나고 재정이 언제 필요할지 일일이 다 알고 있을 수는 없는 법입니다. 또한 사후조치를 하고자 해도 청구에만 조치를 취하면 공평성이 해쳐지니 모든 지역에 조치를 취하는 것이 옳습니다. 그런데 국가에서 여러 공사를 하면서 여러 일을 하고 있는데 그것이 가능하겠습니까?”라고 반박하자
어사대부 비가 “그렇다면 풍흉에 따라 세금을 조절하는 것은 어째서입니까? 천재도 이렇게 대응하는데 이는 위정자가 법의 구조를 잘못 만들어 생긴 인재이니 더 질이 나쁩니다. 그럴 수밖에 없는 구조를 만들어 놓고 한해나 전쟁같은 일이 아니라 주장하니 이는 옳지 못한 일이 아닙니까?”라고 하니 승상이 이를 상시 흉년으로 보고 금령을 어긴 일을 주모자의 목을 베는 것으로 마무리하기로 했다.

승상이 조선상 이세와 승상 공손앙, 그리고 어사대부 기비에게 징계를 내릴 것을 청하였다.
어사대부가 말하기를 “청구의 일을 흉년에 준하여 처리하였는데 흉년에 제대로 대처하지 못한 것은 위정자의 잘못입니다. 이런 경우 관리자가 그 책임을 져야하는데 대사마대장군은 막 승진하여 이 일과 관련이 없고 업무도 겹치지 않아 뺸다해도 삼공 이상의 관리자들은 마땅히 책임을 져야합니다. 청컨데 조선상과 승상 그리고 어사대부를 징계해 봉토를 일부 거둬가거나 작위나 직급을 감하소서”라고 하였다.
이에 조선후께서 “그러한 논리라면 가장 책임이 큰 것은 군주인 저입니다. 제 책임이 막중하니 저는 퇴위하도록 할까요?”라고 말하니 좌우의 고관들과 태자가 크게 놀라며 말려 이 일을 없던 것으로 하였다.

조정에서 청구를 위해 10여년간 세금을 감면해주기로 하였다.
이에 청구의 백성들이 아리수(한강)으로 넘어가는 것을 그만두었다.
344 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 17:24:36

현왕 32년(기원전 333년) 한후 한무가 죽었다. 초가 이 틈을 타서 완을 공격해 점령하니 한나라 사람들이 크게 불안해 했다.
제후가 이를 위무하기 위해서 노양에서 한후와 한강과 회맹했다.

흉노와 서월지가 구원과 운중의 기미부주로 약 2만의 병력을 이끌고 진군했다.
임호의 귀족 출신이던 비비오는 무령군의 측근으로 일했고 명망이 있어서 임호의 제부족들과 동호의 부족 일부를 이끌고 항전하였다.
구원에서 비비오가 매복하고 있다가 흉노를 치니 공을 세우기 위해 빠르기 움직이던 흉노가 크게 당황해 해서 크게 이기고 좌녹려왕의 목을 베었으며 포로로 잡은 이들을 몰살하였다.
전과를 전해들은 흉노가 조선이 강하다고 여겨서 이러지도 저러지도 못하고 전전긍긍하였다.

조정에서 비비오(투제)를 치하하면서 운중태수로 임명하였다.
비비오는 투제라고도 적는데 제 부분은 음만 전해지고 무슨 한자를 사용했는지 전해지지 않는다.

승상 공손앙이 흉노를 무찌른 장계를 보고 한탄하니 기화가 이를 괴이히 여겨 물었다.
승상이 답하기를 “구원과 운중은 다른 지역보다 농사를 짓기에 힘든 땅이니 조선에서 입신양명을 바란다면 전공을 쌓는 것이 가장 현실적입니다. 그런데 이 장계에는 장수의 보고만 있을 뿐이니 이들이 아직 조선에 완전히 동화되지 못한 것입니다. 이렇게 된다면 기미부주의 백성들은 영원히 기미부주로만 남게 될테니 어찌 한탄하지 않겠습니까”라고 하였다.

승상 공손앙이 죽었다. 조선후께서 3일간 조회를 파했다. 봉군하고 시호를 고위군이라 정하였다.
법가의 학통은 임호 출신의 카이두가 이어받았다.

승상 자리가 비어 대사마 고정을 승상으로 하였다.

카이두를 동관 중대부로 임명하고 도로공사에 힘쓰게 했다.
345 이름 없음 (6nXyMI8iIE)
2021-08-19 (목) 17:46:03

흑흑 역시 정왕 시기는 중원 정세에 대한 언급이 많이 부족하네(착란)
346 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 17:48:55

일단 그전에 쓰여진 조선세가보니까 확실히 서술이 다르네
347 이름 없음 (6nXyMI8iIE)
2021-08-19 (목) 17:51:07

그런데 언제쯤 주의 연호를 폐기할 것인가(착란)
348 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 17:54:11

일단 후세에는 중간에 덧붙여졌다고 생각하겠군
349 이름 없음 (6nXyMI8iIE)
2021-08-19 (목) 17:56:23

>>348 주: 그렇다면 미래에는 주 중심의 질서가 부활한다는 말?(벌떡)
350 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 17:56:25

이후에 큰 일을 했거나 관련 에피소드가 있지 않은 이상 등용된 사람들을 모두 일일이 나열할 필요는 없다.

삼공 이상이라면 단지 관직 제수만으로도 기록할 수 있겠지만...
351 이름 없음 (6nXyMI8iIE)
2021-08-19 (목) 17:57:14

고비...도 일단 대사마대장군이었고
352 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 17:58:35

장왕대부터는 장왕기년으로 바꿔야겠지.

정왕은 실질적으로는.....이라고 면피할 수 있어도 장왕은 무리니까.
353 이름 없음 (6nXyMI8iIE)
2021-08-19 (목) 18:00:02

>>352 장왕: 훗(훗)
354 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:02:57

현왕 33년(기원전 332년) 수춘에서 초와 화북의 연합군이 맞붙었다. 인질과 입조를 조건으로 종전을 하자 작 선장이 월로 가서 초와 싸우기로 하고 조선을 떠났다.
작 선장의 일은 그의 양녀인 향 선장이 이어받았다.

중외대부 안타를 보내 청구를 위무하니 개성을 제외한 현들이 모두 크게 안정되었다.

카이두를 사신으로 해서 흉노에 사절단을 보냈다.
인명 피해가 난것은 안타까우나 이는 모두 흉노가 자처한 일이라 흉노를 꾸짖으니 흉노가 크게 분노해 사신을 내쫓았다.
흉노는 조선이 동호를 믿고 오만방자하다고 여겨 구원과 운중에 대한 약탈을 멈추지 않았다.

신도가 직하를 떠나서 조선에 돌아왔다. 이떄부터 법가가 황로학을 진지하게 연구하였다.

현왕 34년(기원전 331년) 진이 민지를 공격했지만 뽑아내지 못했다. 또한 흉노가 석문으로 쳐들어왔다.
위가 이를 기회로 여기고 태자 신을 주장으로 삼아 7만의 병력으로 서하를 공격했으나 대패하고 태자 신이 포로로 잡혔다.
위와 진, 그리고 한이 종전협상을 하였지만 결론이 나지를 않자 한나라가 제후에게 중재를 요청했다.
제후는 혜시를 보내 감독케하고 조선으로 하여금 중재를 보게 하였다.
위신은 조선의 공족과 결혼했고 위가 도움을 요청했기에 조선에서는 태자 유를 보내서 중재하게 했다.
이때 조선상 이세가 소개장을 써줘서 한단대부로 있던 비의로 하여금 태자를 보좌하게 했고, 신도가 맥성에 정착하는 것을 돕고 태자에게 조언하도록 했다
신도가 조언하기를 “편을 들어야할 쪽을 분별하고 조선의 힘을 파악하십시오, 그리고 제나라는 이 협상을 도울 패를 가지고 잇으니 이를 유념하십시오”라고 했다.
태자가 비의를 만나 신도의 조언에 대해 말하니 비의가 묻기를 “편들 것은 위이고 설득해야 하는 것은 진입니다. 그렇다면 쓸 수 있는 패는 무엇이겠습니까?”라고 하였다.
태자가 “혹 이는 제나라에 있는 진나라의 공자가 아니겠소?”라고 답하니 비의가 덧붙였다. “그뿐만이 아닙니다. 제에 인질로 있는 영질의 아버지는 한나라 사람입니다. 따라서 영질을 진으로 보내는 것은 진뿐만 아니라 한도 설득할 재료가 될 것입니다.”라고 하였다.

진이 영질을 돌려받고 위가 진애게 금을 주는 대신에 화친하기로 하고, 한은 진나라 땅이던 초를 받아서 함곡관을 경계로 하였다.
이 일로 위나라 태자인 위신의 명성이 크게 떨어졌고 공자 사가 다른 마음을 품게 되었다.

진동장군 아무로, 전장군 곽구, 위장군 악월이 죽었다.
진동군을 아무로의 서장자인 크라우가 잇도록 하였고 한단대부 비의를 중앙으로 불러 천관 상대부로 삼았다.
비비오를 진북장군에 임명해 북방의 일을 관할하게 하였다.
355 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 18:04:01

솔직히 이게 "조선세가"라고 해도 기년은 조선후/조선왕의 재위를 기준으로 하는 게 맞지만.

먼저 조선세가를 썼던 참치가 자치통감의 기년법을 빌려왔으니 그 정도는 융통성 있게 넘어가야 하겠고.
356 이름 없음 (6nXyMI8iIE)
2021-08-19 (목) 18:04:42

장왕: 비의 왔다! 이걸로 이겼다다!
357 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 18:06:49

>>334 이런 경우는 비의를 상대부로 삼은 기록을 비의와의 일화 바로 뒤에 붙여야 하겠지.

같은 등용 관련 기록이라고 모두 한데 몰아야만 하는 건 아니야.
358 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 18:07:03

>>357 >>354
359 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 18:10:24

그리고 간자 관련 기록을 일일이 다 적을 필요는 없다.

중요한 일에 관련되었는데 간자 관련 일화를 빼지 못할 경우에만 적으면 되고,

그 경우에도 간자를 보내어~라는 식 보다는

XX나라 사람들이 OO했다는 소문이 들려~ 같은 식으로 순화하는 편이 나아.
360 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:10:29

>>346 >>348
계관은 논한다.
계관은 본래 표를 작성하던 사관이었는데, 정왕 초기 시기까지 조선세가를 관리하던 사관이 실종되어 이 일을 맡게 되었다.
내가 듣기에 이전의 사관은 "세후 이전의 일은 기록이 적고 관리가 제대로 이루어지지 않아 찾기 어려우나 이 시기는 조선의 근본이 세워진 시기였다. 뿌리깊은 나무는 바람에 흔들리지 않는 법이고 뿌리가 얕은 나무는 쉽사리 흔들리는 법이니 어찌 이를 경시할 수 있겠는가?"라고 말하며 구도로 가서 사료를 찾고자 했다.
그런데 구도에서 사료를 찾던 중 조선비사라는 허무맹랑한 글을 보더니 괴이한 말을 일삼고 인간의 껍질을 뒤집어 쓴 괴물의 이야기를 하더니 급기야는 누가 자신을 죽이러 온다며 광증에 시달려하면서 마침내는 사초를 가지고 아리수 너머로 가버렸다고 한다.
아아! 비록 계관의 능력이 그에 미치지 못하고 사관이 없어진 일은 탄식할만하나 어찌 사서 쓰기를 중단할 수 있겠는가? 이러한 이유로 계관이 이 글을 이어써 쓰게 되었다.
361 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:11:31

>>357 흐음흐음
그럼 일단 표현을 순화하고 순서를 좀 정리할까...
362 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 18:12:08

어이! 죽은 사람 취급이냐!
363 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:12:51

>>362 아리수 너머로 갔다(엄근진)
364 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 18:14:13

그게 죽은거지!(폭언)
365 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 18:15:31

부여 잔당과 합세해서 레지스탕스를 이끌고 있을 수도 있지(적당)
366 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:15:46

현왕 26년(기원전 339년) 지방의 행정을 돌보았다.
상당군과 태원군은 오랫동안 다른 군현들과 같이 완전히 복속하지 않았는데 이 때에 이르러서야 조정의 법이 다른 군현들과 같이 완전히 실행되고 백성들이 자연스럽게 명을 따랐다.

대사마 고정을 책임자로 해서 요서회랑에 도로를 내는 것을 다시 시작하였다.

송에 춘관대부 기비를 보내서 학술교류를 하였다.
일전에 송공이 조선후께 제를 치자는 말을 한적이 있어서 송공이 제를 공격하자는 뜻으로 이해하였다.
이에 기비가 말하기를 “송은 최근에 월과 친교를 맺었지요? 조선 또한 월과 오랫동안 교류하였으나 알수록 흥미로운 점이 많았습니다. 배를 만드는 방식이나 조타술, 월왕과 귀족들, 월의 역사같은 것들이 그랬지요. 한 번 교류를 시작한다면 겉을 파악하는데 머무르는 것이 아니라 내부까지 알아보는 것이 좋지 않겠습니까?”라고 하니 송공이 꺠닫는 바가 있어하며 내치에 힘쓰기로 하였다.
이때부터 송이 변법을 시작하고 묵가를 등용했다.

안타는 본래 동관 중외대부 였는데 공사 중 사고를 일으켜 대부로 강등하고 춘관으로 옮겼다.
안타를 동호에 보내서 누번이 자주 조선의 백성들을 위협해 그 일에 대응하느라 관시를 줄여야하겠다고 하였다.
동호는 서쪽의 월지와 갈등이 있어서 물자를 사는 것을 조선에게 의지하는 바가 컸기에 누번에게 크게 분노했다.
동호는 처음에 누번에게 조선의 경계를 침범하지 말라 경고하였으나 누번의 원한이 강했고 동호의 부족 중 일부가 농사를 짓고 칸이 그것을 용인하니 이를 천하게 여겨서 동호의 말을 듣지 않아 동호에서 누번을 치기 위해서 쿠틸라이가 열렸다.
누번은 동호의 여러 부족들이 칸에게 불만이 있는 것을 믿고 쿠틸라이에 참여해 칸을 비토하였으나 칸을 따르지 않던 동호의 여러 부족들은 칸을 끌어내릴 생각이 없어 이를 듣지 않았다.
동호의 여러 부족들이 합신해서 누번을 공격하니 누번이 멸망하고 그 땅을 조선과 친한 동호의 부족들이 얻게 되었다.
이 일이 있은 후 동호에서 농사 짓는 문제는 부족들마다 알아서 정하기로 하였으나 농사 짓는 것을 반대하는 부족들은 여전히 칸에게 불만을 품었다.

조선후께서 대사구 공손앙과 태자에게 화폐의 일원화를 명했다. 처음에는 엽전으로 일원화하고자 했으나 반대가 심해 요연의 도전으로 일원화했다.
이 떄부터 조선에서 쓰이는 화폐의 종류가 하나가 되었으나 아직 민가에서 도전을 주조하는 경우가 남아 있었다.

어사대부 이세와 진동장군 아무로가 예맥을 순시하면서 기미부주에 대한 여론을 살펴보았다. 여러 하사품을 내리며 예맥의 부족들을 회유하니 예맥의 여러 부족들이 앞다투어 조선의 법을 수용하고 기미부주가 되기를 원하였다.
이 때부터 정식으로 예맥에 기미부주를 설치하고 다스리기 시작했다.

어사대부 이세를 상방으로 임명하고 대사구 공손앙을 어사대부로 임명했다.
춘관대부 기비를 승상에 임명했다.

일단 수정본
367 이름 없음 (MHb4OvjOtQ)
2021-08-19 (목) 18:16:30

부여 잔당은 지금쯤 충청도의 패자(...)가 됐으려나(착란)
368 이름 없음 (MHb4OvjOtQ)
2021-08-19 (목) 18:17:01

칸을 "비토"?(착란)
369 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:18:08

현왕 29년(기원전 336년) 현왕 28년부터 초와 월의 경계 사이를 개발하는 일로 초와 월이 다투었는데 이때에 이르러 초가 기어코 월을 멿망시키고 그 자리에 현을 설치하니 천하가 크게 떨었다.
제후 전인제가 초가 북상함을 경계해서 낙양에 뭇 제후들을 소집하기로 했다.

동월지가 자주 강을 넘어서 조선을 공격하였는데 규모가 크고 일정한 주기에 따라 움직이니 이는 단순한 약탈이 아니라 동월지의 정규군이 공격한 것이었다. 이는 임호가 멸망하고 동월지에 흡수된 임호의 잔당들이 동월지를 충동질하여 생긴 일이었다.
동월지는 흉노와 거래하던 진 또한 공격했는데 흉노는 이를 묵인했다.
진후 영사가 이를 알고는 동월지를 유인해서 섬멸할 것을 손빈에게 명했다.

동월지 여러 부족의 후계자들이 4천의 병력을 이끌고 또 경계를 넘어오자 진북장군 조옹이 대군의 병력 7천을 이끌고 이를 섬멸하니 동월지의 병력 둘 중 하나가 죽었고 포로를 잡지 않았다.
이로인해 여러 부족의 후계자들이 죽어서 동월지가 이를 보고 분노하여 조선을 칠 것을 결의했다.

진북장군 조옹이 동월지에서 양을 대규모로 잡고 있었다는 소문을 들었다. 진북장군은 이를 동월지가 크게 져서 위령제를 한다고 여기면서도 수상히 여겨서 임전태세를 유지했다.
조정에서는 이를 진북장군이 공을 세웠으니 승진을 시켜달라 시위한다고 생각하였다.
태자가 조옹과 친했기에 이를 부정하며 말하기를 “진북장군은 성품이 올곧아 저에게 말을 했으면 몰라도 이런 방식으로 시위를 하지는 않을 것입니다. 아마 정말로 동월지가 아직도 다른 마음을 품어 이를 경계하는 듯합니다.”라고 말하니 조정이 안심했다.
태자께서는 지원을 보내고자 했으나 대신들이 절차에 맞지 않는 일이라며 반대할 것을 우려해 그만두었다.
370 이름 없음 (t1da.G2eqU)
2021-08-19 (목) 18:18:30

쿠릴타이일듯
371 이름 없음 (MHb4OvjOtQ)
2021-08-19 (목) 18:19:19

영어를 썼으니 이건 후세에 가필된(착란)
372 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:20:41

>>371 거 정왕도 영어 쓰면서 지휘했는데 뭐가 문제인데
조선왕가 전통 머리색이 금발인거 보고도 감 안잡히나요(폭언)
373 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 18:22:10

사학자 : 이거 완전 위서 아니여?
374 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 18:22:37

쿠릴타이는 "대가회의" 정도로 순화합시다.

원문은 한문 기록일 거 아냐(웃음)
375 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 18:25:22

이쯤되면 저세계선 역사에 조선세가는 몆년대에 쓰여진걸까
376 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:25:27

현왕 30년(기원전 335년) 동월지가 조선을 치기 위해 준비하니 진으로 오는 동월지의 수가 줄었다. 이에 진이 동월지가 조선을 공격하려 함을 알고 진진을 사신으로 보내 공동으로 대응하고자 했다.
촉이 진의 남정을 공격해서 진은 동진을 단념하고 동월지를 쳐서 국경의 방비를 원했기 때문이었다.

진진이 “최근에 동월지와 조선이 크게 싸웠고 동월지는 보존식량을 많이 준비하고 있습니다. 또한 조선에서도 이미 짐작 가는 일이 있지 않습니까?”라고 말하니 조정에서 진북군의 동향을 생각하고 이를 옳게 여겼다.
또한 진진이 “동월지를 내버려두면 언젠가 다시 쳐들어올 것인데 이를 진과 조선이 함께 쳐서 뿌리뽑으면 적은 수고로 큰 일을 해낼 수 있지 않겠습니까? 또한 북방의 일이 급하니 남방의 일에 수고로이 신경을 쓰지 않을 명분이 생기니 이 또한 좋은 일이 아닙니까?”라고 하니 여러 대신들이 동월지를 치는 것에 찬성하였다.
태자가 흉노를 염두에 두고 일이 커져 확전이 될 것을 걱정하니 승상 기비가 “정보를 알린 것도 공격을 제안한 것도 진나라니 조선은 그저 제안에 넘어갔을 뿐입니다. 일이 커진다한들 조선이 진보다 여유가 있고 초원과 가까우니 초원에서는 진의 말보다는 조선의 말을 믿을 것인데 무엇을 걱정하겠습니까?”라고 안심시켰다.

진북장군 조옹으로 하여금 동월지를 칠 것을 명하니 준비가 이미 되어 있어 빠르게 움직일 수 있었다.
진에서는 상군과 연관이 있던 천연이 서하군을 이끌고 북상하였다.

동월지가 주로 가을에 군사를 움직였으므로 여름에 진공을 개시하였다. 동월지도 이를 예상하고 여름에 움직였으나 조선과 진군이 더 빨라 부시에서 군사가 만났다.
부시에서 진군과 동월지군이 만나 크게 싸웠는데 동월지가 처음에 진이 공격함을 예상하지 못하고 크게 패했고 동월지의 여러 부족들이 서북쪽으로 이탈해 흉노에게 의지하고자 했다.
남은 동월지의 병력들은 진렬을 재정비하고 진군을 공격해 진군을 전멸시키었다.
진북군이 거용관에서도 군사를 모아서 2만의 병력을 모아 삭방을 점령하니 백토에 모여있던 동월지의 병력들이 상황을 보며 부시의 병력이 합류하기를 기다렸으나 부시의 병력들은 진과 싸운다고 오지 못하였다.
이에 백토의 병력들이 진북군과 고망에서 맞서 싸우니 크게 이겼고 백토군이 후퇴했다. 진북군이 도망치는 백토군을 추격해 큰 피해를 입히고 귀환했다.
동월지의 왕과 백토의 부족들이 서로 조선을 두려워하여 감히 조선을 공격할 엄두를 내지 못하였고, 진이 먼저 쳐들어 왔으며 조선은 공격한 뒤 돌아간 것을 보고 진이 동월지를 공격한 배후라 생각하였다.

낙양에서 회맹을 여는데 초가 한나라 땅이던 완을 건너서 주왕을 부추기니 주왕이 기고만장해 하면서 제나라에 금품을 요구하니 제후가 이를 불쾌히 여겼다.

낙양의 회맹에서 초를 벌할 것을 결의하니 조선후께서 “진과 조선은 공동으로 북방에 대응하느라 적극적으로 참여하기 어려울 듯 합니다.”라고 하셨다.
열국의 제후들이 진은 몰라도 조선은 크게 이겼음을 들어 의아하게 여기니 조선후께서 “진은 본대를 만났고 조선은 적은 병력을 상대하여서 그런 것입니다. 북적들이 모두 합치면 적어도 8만에 이를 것입니다”라고 하니 열국의 제후들이 크게 놀랐고 제후가 이를 감안해 이후의 일을 고려하기로 하였다.

회맹이 끝나고 진에서 사신으로 온 영건이 낙양을 돌아보니 주의 신하들이 제후 전인제의 이름을 함부로 부르며 제를 얕잡아 보았다.
이때부터 진은 다른 마음을 품기 시작했다.

회맹에서 조선후께서 혜시를 만나 “제의 관료와 제후의 관계가 격식이 없고 매우 돈독해 보이니 그 이유를 알 수 있겠습니까?”라 물으니 헤시가 “대간이 그리하는 것은 당연한 일입니다.”라고 답했다.
이에 조선후께서 대간이 무엇인지 물으니 “ 제나라의 행정관에는 크게 5관이 있는데 대전 대행 대간 대사마 대리가 그것입니다. 대간은 군주의 행실을 규간하니 어사부가 이 아래에 존재합니다.”라 설명하였다.
조선후꼐서 이를 옳게 여기면서도 “규간의 업무를 맡고 있다고 해도 군주에게 무례한 일이 아닙니까?’라고 반문하시니 혜시가 “무례한 것이 아니라 현인을 존경하는 것입니다. 세상의 여러 현인을 모으는데 위세만을 내세워서야 현인이 모이겠습니까?’라 하니 조선후께서 직하에 현인들이 모이는 것에 관하여 크게 깨닫는 바가 있었다.

안문관을 완공하였다. 관을 완공하니 그 위세가 가히 거용관과 비견될만 하였다.

진북장군 조옹을 대사마대장군으로 임명하고 군호를 내려서 무령(武寧)군 이라고 하였다.
정서장군 곽구를 전장군으로 임명하였다.

흉노가 진을 공격하고자 했으나 조선에도 책임이 있다고 봐서 부대를 보내 약탈하기로 했다.

위에서 들려오는 풍문을 들으니 작은 위가 위나라에 불손히 군다는 것을 알게 되었다.
작은 위는 형세상 위에 반항하기 어려웠고 제구라고 불리던 명칭을 복양으로 고치고 작위를 낮추었으므로 이는 분명히 제가 작은 위를 부리게 된 것이라 여겼다.

개마고원을 개척하고자 했으나 성과가 미미하였다.
이는 청구의 개척민들이 자주 임진강을 넘어 십제를 공격하였기 때문이다.
한강에는 본래 여러 부족들이 모여 살았지만 나라의 틀을 만든 국가나 큰 부족이 없었는데 부여의 잔당들이 이곳에 유입되어서 여러 부족을 모으니 한강 일대에 십제라는 국가가 만들어져 조선에 적대적이게 되었다.
이들이 요청하기를 “조선은 크고 강한 나라인데 저희가 감히 넘볼 마음이 있었겠습니까? 다만 임진강을 경계로 하였는데 청구의 인민들이 자주 경계를 넘어와 다투게 되었으니 이를 막아주시면 저희도 감히 다투는 일이 없을 것입니다.”라고 하였다.
조정에서 이를 옳게 여겨 청구의 주민들에게 금령을 내리니 청구의 촌장들이 임진강 이남을 개척하지 않겠다는 말을 받들면서도 “한 번 크게 싸워서 상하관계를 정하고 공물을 받아올 때까지 어찌 멈출 수 있겠습니까? 이는 청구만으로도 가능한 일이니 걱정하지 마십시오”라고 하며 싸울 태세를 보이니 진동장군 아무로가 이를 상주하였다.

어사대부 공손앙이 화폐를 사적으로 주조하는 자들을 발각해 처형했다. 그리고 도랑형이 지역마다 달라 혼란헸는데 이를 바로잡았다.
이때부터 감히 화폐를 사적으로 주조하는 이가 없었고 도량형이 통일되어 상업이 편해지니 백성들이 크게 기뻐했다.

작 선장은 본디 광릉 출신으로 원래 광릉성주 자리를 이어받아야 했으나 이를 거부하고 바다에 나와 살았다.
월나라에서 파견되어서 조선이 배를 만들고 항로를 개척하는데 공이 있었는데 월이 망하고 동생인 광릉성주가 죽었다는 소식을 듣고는 대노하여 “이 일을 그대로 보고 있으면서 누가 월인을 자칭하겠나! 어림없는 소리! 누가 내 복수를 막을 것인가! 절강의 자식들이 말라죽고 영성의 성벽이 재가 될 때까지 내 복수는 끝나지 않을 것이다! 끝나지 않을 것이다!”라고 말하며 복수를 맹세했다.
평소에 작 선장과 공수속이 시세의 험난함을 들며 복수를 할 수 있겠냐 물으니 “피로 맺어진 원한이니 내 핏줄이 모두 사라질 떄까지는 계속되는 것이 당연하지 않겠나?”라고 답했다.
이때부터 작선장이 월의 해안을 돌며 동료를 모아 조선으로 오도록 하였다.
377 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 18:26:44

아니, 중간중간에 수정하지 말고 일단 쓸 수 있는 데까지는 다 써보도록 하자.

나중에 보고 교정할 부분이 있으면 교정하면 되겠지 뭐.
378 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:27:43

현왕 26년(기원전 339년) 지방의 행정을 돌보았다.
상당군과 태원군은 오랫동안 다른 군현들과 같이 완전히 복속하지 않았는데 이 때에 이르러서야 조정의 법이 다른 군현들과 같이 완전히 실행되고 백성들이 자연스럽게 명을 따랐다.

대사마 고정을 책임자로 해서 요서회랑에 도로를 내는 것을 다시 시작하였다.

송에 춘관대부 기비를 보내서 학술교류를 하였다.
일전에 송공이 조선후께 제를 치자는 말을 한적이 있어서 송공이 제를 공격하자는 뜻으로 이해하였다.
이에 기비가 말하기를 “송은 최근에 월과 친교를 맺었지요? 조선 또한 월과 오랫동안 교류하였으나 알수록 흥미로운 점이 많았습니다. 배를 만드는 방식이나 조타술, 월왕과 귀족들, 월의 역사같은 것들이 그랬지요. 한 번 교류를 시작한다면 겉을 파악하는데 머무르는 것이 아니라 내부까지 알아보는 것이 좋지 않겠습니까?”라고 하니 송공이 꺠닫는 바가 있어하며 내치에 힘쓰기로 하였다.
이때부터 송이 변법을 시작하고 묵가를 등용했다.

안타는 본래 동관 중외대부 였는데 공사 중 사고를 일으켜 대부로 강등하고 춘관으로 옮겼다.
안타를 동호에 보내서 누번이 자주 조선의 백성들을 위협해 그 일에 대응하느라 관시를 줄여야하겠다고 하였다.
동호는 서쪽의 월지와 갈등이 있어서 물자를 사는 것을 조선에게 의지하는 바가 컸기에 누번에게 크게 분노했다.
동호는 처음에 누번에게 조선의 경계를 침범하지 말라 경고하였으나 누번의 원한이 강했고 동호의 부족 중 일부가 농사를 짓고 칸이 그것을 용인하니 이를 천하게 여겨서 동호의 말을 듣지 않아 동호에서 누번을 치기 위해서 대가회의가 열렸다.
누번은 동호의 여러 부족들이 칸에게 불만이 있는 것을 믿고 대가회의에 참여해 칸을 비토하였으나 칸을 따르지 않던 동호의 여러 부족들은 칸을 끌어내릴 생각이 없어 이를 듣지 않았다.
동호의 여러 부족들이 합신해서 누번을 공격하니 누번이 멸망하고 그 땅을 조선과 친한 동호의 부족들이 얻게 되었다.
이 일이 있은 후 동호에서 농사 짓는 문제는 부족들마다 알아서 정하기로 하였으나 농사 짓는 것을 천하게 여겨서 반대하는 부족들은 여전히 칸에게 불만을 품었다.

조선후께서 대사구 공손앙과 태자에게 화폐의 일원화를 명했다. 처음에는 엽전으로 일원화하고자 했으나 반대가 심해 요연의 도전으로 일원화했다.
이 떄부터 조선에서 쓰이는 화폐의 종류가 하나가 되었으나 아직 민가에서 도전을 주조하는 경우가 남아 있었다.

어사대부 이세와 진동장군 아무로가 예맥을 순시하면서 기미부주에 대한 여론을 살펴보았다. 여러 하사품을 내리며 예맥의 부족들을 회유하니 예맥의 여러 부족들이 앞다투어 조선의 법을 수용하고 기미부주가 되기를 원하였다.
이 때부터 정식으로 예맥에 기미부주를 설치하고 다스리기 시작했다.

어사대부 이세를 상방으로 임명하고 대사구 공손앙을 어사대부로 임명했다.
춘관대부 기비를 승상에 임명했다.
춘관대부 안타를 중외대부로 임명했다.
지관 중외대부 기화를 아경으로 임명했다.

언어 순화작업!(착란)
379 이름 없음 (MHb4OvjOtQ)
2021-08-19 (목) 18:29:17

월나라 밀린 건 한 줄인데 동월지 토벌전은 한 페이지...
380 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:34:47

>>377 일단 수정은 여기까지 하고 그렇게 할까....

346년 anchor>1596273093>922
345-343년 >>333
342년 >>334
341-340년 >>335
339년 >>378
338년 >>366
337년 >>340
336년 >>341
335년 >>376
334년 >>343
333년 >>344
332년 >>354

일단 정리
381 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:35:54

>>379 이건 "조선"세가이기 때문(엄근진)
월나라가 망한 결과가 중요한거지 과정 따위는 조선이 알바가 무엇인가요(폭언)
382 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:37:43

사실 월나라 망하고 나서부터는 제나라가 초나라를 효과적으로 통제하지 못한다는 인상이 크네-

그 정점이 화남대전-수춘 상실이었고
383 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:38:48

아 >>380의 332년은 332-331년임
384 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 18:53:08

그래서 뭔가 부실해진.....읍읍!
385 이름 없음 (cxPqo1ugy6)
2021-08-19 (목) 18:54:37

화남대전 전반부엔 제국의 역습이 보였지만 진경취무쌍이...
386 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 18:59:59

현왕 35년 (기원전 330년) 안타를 대종백에 임명하고자 했으나 안타가 관리하던 공사 현장에서 고비가 죽은 것을 원망하고 있던 고질이 반대했다.
하지만 여러 고관대작들이 모두 안타를 대종백으로 올리는 것을 찬성해 안타를 대종백으로 임명하였다.
어사부에서 이 일을 자세히 알아보니 고씨에 식객으로 있던 장의라는 자가 고질을 현혹해서 일이 벌어진 것을 알았다.

기화를 대총재로 임명하였다.

동월지와 의거가 진에게 크게 패배했다는 소문이 들려왔다. 비비오가 말하기를 “동월지와 의거가 크게 졌으니 의거는 응당 진에게 귀의했을 것입니다. 동월지와 의거를 잃었으니 흉노는 양팔 중 하나를 잃은 셈이게 되니 가까운 시일 내로 초원에 피바람이 불 수도 있겠습니다.”라고 말하였다.
실제로 서역에서 변고가 생겨 흉노가 궁핍해지니 월지가 약해진 흉노를 끌어내리고자 병력을 동원하였다. 또한 동호가 흉노가 국경에서 군사를 계속 후방으로 돌리니 소규모로 습격하며 흉노를 시험하기 시작했다.
조선후께서 대간을 설치하고자 했다.
그러나 공실을 두려워 해 감히 간언할 수 있는 신하가 없었고, 세후 시절의 일을 기억하는 자들은 안전 보장을 해봐야 의미가 없다고 생각해서 대간이 제대로 기능을 하지 못했다.

제후의 외적인 업무를 범군 전벽강이 대신 맡았다. 주나라의 여러 신하들은 범군을 우습게 보고 희롱하고자 하니 주나라에서 일하던 안율이 이를 저지하였다.
태사가 어찌하여 범군이 공위를 계승하지 않나 물으니 범군이 "일은 순리대로 가야하는 법이 아니겠소?'라고 답하였다.
전씨는 본디 강씨의 신하였는데 공위를 찬탈한 일이 있어 주태사가 이를 믿지 않고 의심하였다.
387 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 19:07:58

조금 수정
현왕 35년 (기원전 330년) 안타를 대종백에 임명하고자 했으나 안타가 관리하던 공사 현장에서 고비가 죽은 것을 원망하고 있던 고질이 반대했다.
하지만 여러 고관대작들이 모두 안타를 대종백으로 올리는 것을 찬성해 안타를 대종백으로 임명하였다.
어사부에서 이 일을 자세히 알아보니 고씨에 식객으로 있던 장의라는 자가 고질을 현혹해서 일이 벌어진 것을 알았다.

기화를 대총재로 임명하였다.

동월지와 의거가 진에게 크게 패배했다는 소문이 들려왔다. 비비오가 말하기를 “동월지와 의거가 크게 졌으니 의거는 응당 진에게 귀의했을 것입니다. 동월지와 의거를 잃었으니 흉노는 양팔 중 하나를 잃은 셈이게 되니 가까운 시일 내로 초원에 피바람이 불 수도 있겠습니다.”라고 말하였다.
실제로 서역에서 변고가 생겨 흉노가 궁핍해지니 월지가 약해진 흉노를 끌어내리고자 병력을 동원하였다. 또한 동호가 흉노가 국경에서 군사를 계속 후방으로 돌리니 소규모로 습격하며 흉노를 시험하기 시작했다.

조선후께서 대간을 설치하고자 했다.
특히 대간을 어사대에 속하게 했는데 어사대부 기비는 공족이었고 평소에 출신이 천한 자들을 별로 좋아하지 않았다.
또한 평소에 어사부는 군주의 비서 역할을 하였기에 여러 신하들이 공실을 두려워했고, 세후 시절의 일을 기억하는 자들은 안전 보장을 해봐야 의미가 없다고 생각해서 대간이 제대로 기능을 하지 못했다.

제후의 외적인 업무를 범군 전벽강이 대신 맡았다. 주나라의 여러 신하들은 범군을 우습게 보고 희롱하고자 하니 안율이 이를 저지하였다.
주태사가 어째서 제후의 업무를 분담하면서 공위를 양위받지 않는가 물으니 범군이 "일은 순리대로 가야하는 법이 아니겠소?"라고 답하였다.
전씨는 원래 강씨의 신하였는데 공위를 찬탈한 전적이 있어 주태사가 이를 믿지 않았다.
388 이름 없음 (F/Zn9uKKg6)
2021-08-19 (목) 19:25:27

>>360의 진실은(?)

1-3. 괴도 거용관(앗)
4-6. 진실을 반드시 후세에 남겨야 한다는 사명감의 발로
7-9. 이거 코드기어스에서 본 적 있어(?)
0. 인간은 무한한 가능성의 짐승이다

(아무나 굴리시오)
389 이름 없음 (7Kr1MOC9pA)
2021-08-19 (목) 19:37:13

.dice 0 9. = 5
390 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 19:37:35

내가 곧 공식이다(엄근진)

.dice 0 9. = 2
391 이름 없음 (QI2jrZcBYg)
2021-08-19 (목) 19:37:39

.dice 0 9. = 9
392 이름 없음 (QI2jrZcBYg)
2021-08-19 (목) 19:38:01

잭의 다이스를 따라간다면.... 역시 거용관인가
393 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 19:38:11

어느 쪽이 맞나요?

.dice 389 390. = 389
394 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 19:39:48

한명 더 나와서 꼬였는데요!

1. 선착순이지 뭘 당연한 걸 가지고.
2. 일수불퇴 낙장불입이지 뭘 당연한 걸 가지고.
3. 어장주 다이스가 공식이지.
4. 주인공은 원래 맨 마지막에 찾아오는 것이다.
5. .dice 1 4. = 3

.dice 1 5. = 1
395 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 19:40:32

그러므로 결과값은 >>389입니다(땅땅땅)
396 이름 없음 (F/Zn9uKKg6)
2021-08-19 (목) 19:40:40

아무래도 선대 사관은 조선왕가의 비밀을 후세에 전하기 위한 사명감으로 거용관의 추적을 따돌리고 아리수를 건넌 모양입니다.
그 이후는 어장주 맘이겠죠!(해맑)
397 이름 없음 (F/Zn9uKKg6)
2021-08-19 (목) 19:41:27

그리고 일개 사관 하나 잡지 못한 걸 보면 괴도 거용관은 제나라 암살단에 미치지 못한다는 사실이(폭언)
398 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 19:49:56

사실 요동 왕실에 원한을 가지고 있던 지로의 도움을 받아(적당)
399 이름 없음 (F/Zn9uKKg6)
2021-08-19 (목) 19:52:36

>>398 그리고 기지 생전에 반역모의로 걸려서 숙청당한거죠 압니다(?)
400 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 19:54:38

자유의 백성 제나라 밀수업자 - 먹고살기 위해 어둠의 경로에 손을 뻗은 월나라계 조선인들 - 왕실에 원한을 가진 지로.

이들 황금콤비의 협조로 사관은 무사히 조선 거용관의 손아귀를 벗어날 수 있었던 것이죠(적당)
401 이름 없음 (F/Zn9uKKg6)
2021-08-19 (목) 19:56:18

>>400 (뭐지 삼합회인가?)
402 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 19:57:16

현왕 36년(기원전 329년) 천관 상대부 비의를 동관으로 옮기고 중외대부에 임명했다.
승상 고정이 동관대부 카이두를 눈여겨보아 승상부에 이적시키고자 했는데 상방이 말려 뜻을 이루지 못했다.

카이두가 연회를 열어서 구원과 운중의 기미부주의 현령과 군수들을 모아 위무하고 하사품을 내릴 것을 권했다.
태자가 그 권유를 받아들여 연회를 열었다.
하사품으로 농경민들에게 땅을 주듯이 가축을 주려고 하였는데 그 손해가 심할 것으로 예상되어서 사치품을 주었다.
이 일로 임호에 살던 이들이 공을 세우면 지위가 올라가고 하사품을 받을 수 있음을 깨닫게 되었다.

제로 어사대부 기비를 보내서 친목을 다졌다. 조선이 한이나 송보다 큼에도 한과 송에게 더 후한 대우를 하니 어사대부가 제나라는 남방에 집중한다고 생각하였다.

조선후께서 신도에게 도가에 대해 물었다. 신도가 그것에 답했으나 곧 흥미를 잃고 다시 묻지 않으셨다.

월지와 흉노가 다투어 크게 혼란스러웠다.
동호가 이를 기회로 여겨 대가회의를 열고 군사를 모아서 흉노를 치고자 했다.
하지만 농사 짓는 것을 천하게 여기던 귀족들이 먼저 가한에게 농사를 금지할 것을 청하니 동호의 가한이 막북의 귀족들이 군사가 강했기에 그것을 받아들였다.
이에 반발해서 선비산 일대의 동호 부족들이 이탈하니 이들이 선비이다.
선비가 동호 북쪽의 정령과 손을 잡고 동호를 공격하니 동호가 정령은 격퇴하였으나 선비와는 승부를 가리지 못했다.
결국 동호는 선비가 독립하는 것을 허용하였다.

동월지와 서월지가 흉노를 배신하였다.
주천에서 흉노와 서월지가 맞붙으니 흉노가 크게 불리하였다. 그래서 에치나의 흉노 부족들이 후퇴하니 주천에서 싸우던 흉노의 부족들은 월지에게 항복하였다.

동월지가 흉노에게 공격받아 크게 졌다.
동월지의 칸이 3천명의 전사들을 이끌고 조선에 귀의했지만 조선에서는 이를 받아들이지 않았다.

몽골 고원에서 버티던 흉노의 부족들이 격곤을 끌어들여 월지에 맞섰지만 패배하고 월지가 몽골고원을 차지하였다.
월지는 울란바토르 인근을 정령에 넘기는 대신 동맹을 맺고 동호를 견제하기로 하였으나 내심 정령을 믿지 못해서 격곤으로 하여금 시키는 때에 정령을 공격하게 하였다.
월지가 흉노와 싸우고 뒷처리를 하는 것을 기회로 여긴 강족이 하서회랑의 일부를 공격해서 차지했다.

이렇게 해서 흉노는 동월지를 몰아내고 차지한 오르도스 일대로 그 강역이 쪼그라들었다.
동월지의 칸이 조선에서 쫓겨나서 흉노에 귀의할 것을 청하니 흉노가 그것을 받아들이고 서월지와의 경계에 동월지를 배치했다.

=================================================================================
초원대전이 일어난 해
진짜 대략적으로 요약하면 선비와 동호의 분리, 동월지 영역이던 오르도스를 흉노가 차지, 월지 연합 탄생이네
403 이름 없음 (fIevRPTr72)
2021-08-19 (목) 19:58:02

다 제나라탓이다(뻔뻔)
404 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 19:59:21

근데 좀 웃기네 이거 패자 직위 준 것도 현왕인데 바보짓 해서 개판 만든것도 현왕이야.

시호 현에서 다른 걸로 바꿔야하지 않나 양심이 있으면(폭언)
405 이름 없음 (Iqxig9T6/c)
2021-08-19 (목) 20:00:40

당시 맥성의 감찰이 해이한 탓이지 우방의 잘못이 아닐 텐... 읍읍
406 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 20:00:48

조상을 모독하려 들다니 그대가 그러고도 사람의 아이인가(적당)
407 이름 없음 (F/Zn9uKKg6)
2021-08-19 (목) 20:01:50

>>404 능양군의 시호처럼 비꼬는 의미(적당)
408 이름 없음 (Iqxig9T6/c)
2021-08-19 (목) 20:03:52

어쨌든 (안좋게라도) 행동이 안팎으로 돋보였으니行見中外 상관없는걸로?
409 이름 없음 (IEHQFN0Opg)
2021-08-19 (목) 20:11:42

>>406 (대충 어장가들은 어류라는 아무말)
410 이름 없음 (MHb4OvjOtQ)
2021-08-19 (목) 20:13:07

바로 다음 해가 낙양 사건인가- 이 때부터 조선 시호를 쓰려나
411 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 20:20:05

일단 충실한 춘추필법 사서가 되어가고 잘알겠어
412 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 20:20:31

되어가고 -> 되어가고있단건
413 이름 없음 (MHb4OvjOtQ)
2021-08-19 (목) 20:23:03

사실을 다 나열 할 수는 없으니 사서에 쓸 만한 중요한 것들을 추리게 되고 그 과정에서 사관의 의견이 반영될 수 밖에 없겠지!(착란)
414 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 20:57:23

초왕을 초자로 표기하다니 사마천이 보면 기함할 일(웃음)
415 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 20:57:54

사실 북방의 전쟁을 묘사해야지 이후 조선 역사를 설명할 수가 있어서 제법 자세히 적어넣었다는거 고려하면 이때부터 조선은 북방이랑 였이기 시작했단 말이지.

청구/예맥/구원-운중을 정왕 때 돌보기 시작했으니 이 때에 이르러서야 요동과 중원만이 아니라 다른 지역에도 조선의 지배권이 공고해졌다...고 할까
416 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 20:58:35

>>414 으어딜 패자 체제에서 왕 칭호를 쓸려고(착란)
417 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:02:18

그런데 그 춘추시대조차도 함부로 초자라고 낮춰불렀던가
418 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:05:48

<춘추>에서는 초자 오자라고 기록했지.

<사기>에서는 초왕 오왕이라고 기록했지만.
419 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:07:00

진짜로 낮춰부르다니...... 중원놈들 존심보소!
420 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:07:21

본 세가는 공중니의 전거를 충실히 따르고 있을 수도 있고 아닐 수도 있습니다(적당)
421 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:09:31

사관놈들 상태 이상해!(폭언)
422 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:11:14

그러므로 조선세가에서 초를 자작이라 낮춰부르는 것은 결국 초가 다시 더욱 위대하지고 조선은 중원의 관념을 그대로 이어받았다는 뜻(소곤)
423 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:12:05

>>422 킹치만 더 강한 우리도 왕 칭호 못 쓰고 있었는데 초나라 놈들만 왕 칭호 쓰면 꼴받잖아!
424 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:13:08

일단 개인적으론...... 솔직히 말해서 그냥 내가 쓸까 말까 고민중
425 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:13:25

뭔가 맘에 안든다고 해야하나.....
426 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:14:04

>>423 결과적으로 제국 되고 초나라 망하면 얘들이 옛날에 왕호를 먼저 칭했건 말건 뭔 상관이야(소곤)
427 이름 없음 (IEHQFN0Opg)
2021-08-19 (목) 21:14:14

구조선사/신조선사 체제인가(적당)
428 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:16:07

>>426 그건 그 때 이야기고 지금은 기설 대에 여왕님이 명을 내려서 조선세가 다시 쓰고 있는 중이라 치지 뭐(적당)
429 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:16:52

조선이 제국되고 나서 머지않아 큰 변란이 있어 기존 사료를 제대로 정리하지 못하고 사료 원본을 있는 그대로 갖다붙인 구조선사/

변란이 끝나고 여유를 되찾은 후 정식으로 체계를 갖춰 편찬한 신조선사인가(착란)
430 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:16:53

291년에 초나라가 꿇으면 다시 교정해서 초자라 쓴 부분을 초왕이라 고쳐줄것(적당)
431 이름 없음 (F/Zn9uKKg6)
2021-08-19 (목) 21:17:48

무슨 구당서/신당서도 아니고(웃음)
432 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:18:43

>>429 그라서 춘추필법이!
433 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:19:07

사실 정 보기 싫고 귀찮으면 주석을 다는 방법도 있어(적당)

이 부분은 이렇게 썼는데 내가 봤을 때 이건 이렇다고 주석 다는건 유구한 전통이고(?)
434 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:19:43

이걸로 다 끝나고 편찬된 사서인데도 왜 초자니 파자니 하는 비칭이 나오는지에 대한 의문이 해결(착란)
435 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:20:34

또 장왕대까지 왜 주왕기년이 계속되는지에 대한 의문도 해결(착란 2)
436 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:21:33

일단 사료비판이란게 왜 있는건지 잘 알 수 있었다는걸로
437 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:24:17

....어라? 그런데 이러면 엔딩 시점에서 한 4~5년 내에 큰 변런이 일어나야 한다는 건가?(착란)
438 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:25:18

으아아!
439 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:26:01

뭐 변란을 무사히 종식시켰으니 신조선사가 나올 수 있었겠지

(병주고 약주기)
440 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:26:57

아니, 생각해보니 왕조가 망하고 들어선 신왕조가 신조선사를 편찬했다는 가능성도 있을 수 있구나(착란)
441 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:27:13

그나저나 쓸려면 아예 조선세가라는 이름대신 새로운 이름을 붙여야할거 같은데 본기대신 뭘 붙이면 되려나
442 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:27:49

>>440 안된다!
443 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:28:08

조선사 정도면?(적당)

아니면 필법을 달리해서 기전체 형식으로 쓴다는 방법도 있어(소곤)
444 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:28:32

기전체?
445 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:29:12

>>443 "세가"니까 이미 기전체잖아(착란)
446 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:30:17

이름을 바꾸면 서술 방식도 바꿔야하는건가......
447 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:30:29

>>445 실질이 편년체잖아(폭언)
448 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:31:05

조선세가 말고 진세가나 위세가같은 건 없어!

있었을 수도 있지만 조선이 불태웠거든!(착란)
449 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:31:28

>>447 무슨 말이야, 다른 나라 서술은 죄다 빼고 있으니 누가 봐도 기전체식 세가 서술인데(착란)
450 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:31:55

그리고 열전 같은 것도 쓸 계획이 없으니 말이 조선세가지 그냥 세후때부터 시작한 편년체잖아(막말)
451 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:31:59

아! 어차피 생각해보면 당대 조선애선 알 수 없는게 적혀있는걸보면 상당히 후대에 만들어진 사서일 가능성이 높으니
어차피 뭘 어떻개 서술하든 자유인가
452 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:33:26

일단 이전의 조선세가를 참고하려고 하는데..... 이전의 조선세가는 편년체인지 기전체인지 잘 모르겠네
453 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:34:11

>>450 세가가 있는데 본기나 열전이 없는 게 말이 되나. 어딘가에는 존재하지!

그리고 기전체라고 해도 각 본기/세가/열전 내에서 사건을 시간순으로 나열하는 건 똑같아! 시간 순서를 모른다면 이야기는 달라지겠지만서도!
454 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:36:14

>>453 언제부터 세가가 있는데 본기나 열전이 있다고 착각하고 있었던거지...?(블리치풍)

여기는 원역사랑 다른 이문대다! 그냥 세가만 있을 수도 있어!(착란)
455 이름 없음 (ieNkBcKO/I)
2021-08-19 (목) 21:36:29

조선사는 너무 왜곡이 많다고 후대 왕조에서 조선비사를 토대로 면밀히 쓴 게 신조선사(적당)
456 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:37:01

아! 일단 조선세가는 그냥 조선서라고 바꿀까?
457 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:37:28

>>454 그건 관념상 말이 안되지않을까
458 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:37:47

그나저나 조선서가 높은걸까 조선사가 높은걸까
459 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:38:01

그냥 전국사 하나 만들어서 나라 가리지 말고 모든 나라에서 일어난 기록을 편년체로 정리하는 건 어때?(쓴웃음)
460 이름 없음 (ieNkBcKO/I)
2021-08-19 (목) 21:38:20

근데 계속 의문이 들긴 했어. 대체 어디가 통일하길래 조선세가라는 거지? 라는 느낌으로(웃음)
461 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:38:35

전국사인가....... 아! 그게 차라리 나을려나
462 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:39:05

>>459 (대충 열국의 일을 전부 기록한 표의 분량을 본다)
...분량이 어마어마하게 늘어나거나 스킵이 빡세게 이루어지거나 둘 중 하나아닐까(착란)
463 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:39:09

사를 붙일지 서를 붙여야할지 지를 붙여야할지 모르겠어
464 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:39:29

칭제하고 나면 제목을 조선본기로 바꾸면 된다(웃음)
465 이름 없음 (ieNkBcKO/I)
2021-08-19 (목) 21:39:49

그러면 적당히 전국지로?
466 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:40:34

근디 이러면 전국지와 조선본기내지 조선사/서로 나뉘나
467 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:41:32

사실 말이 조선세가(표)지 사료를 1차 정리한게 저거고 나머지 책들은 저걸 기반으로 만든 사실이 밝혀져서 조선세가(표)의 위치에 대한 논쟁으로 학계에 파란이(적당)
468 원아이드잭◆Za2pR918yg (spEt1CMPY2)
2021-08-19 (목) 21:41:35

굳이 하려면 사라고 해야지.

조선서라고 하면 다른 의미로도 쓰일 수 있으니.
469 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:42:36

사가 높은건가
470 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:43:59

그럼 대충 통일이전 자료는 세가러고 분류되어있다고 할까
471 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:45:02

어차피 후대의 만들어진 자료란 설정이니까 후대에선 천통이전 조선역사를 조선세가라고 따로 묶는단 식으로
472 이름 없음 (hfHwwkHV4E)
2021-08-19 (목) 21:45:18

축록 세계관에서는 특히 조선세가 분량이 정왕 때부터는 여러모로 쓴 방법이 다른게 나타나서 조선세가(표)가 최초의 사서라고 주장한 파와 조선세가가 먼저고 조선세가(표)가 그 다음, 표의 완성 이후 다시 가필된게 우리가 아는 조선세가라는 파가 나뉘어져서 싸우고 있다나 뭐라나
473 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:45:50

흑흑 후손들에게 그런 고생을 시키는건 너무 가혹해!
474 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:50:36

아 근데 막상쓰려고 하니까 왜 이렇기 귀찮지!(귀차니즘)
475 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 21:55:15

그리고 처음 조선세가를 썻던 사람은 자금 뭐하고 있을까.....
476 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 21:56:26

위아래를 안 따지면 죽는 병에라도 걸렸나....

史와 書의 개념은 시대에 따라서 달라지니까 쓰고 싶은 대로 골라서 쓰면 된다고요.

같이 쓸 때는 보통 史를 여러 왕조를 함께 다룰 때 이용했고 書를 한 왕조만 다룰 때 이용했지만

이것도 요-금-송사 이후로는 전부 史로 일원화하게 되니까 불변하는 상하관계 같은 게 없다고.
477 이름 없음 (ieNkBcKO/I)
2021-08-19 (목) 22:01:19

전국사가 있다는 설정이면 조선서가 낫겠네
478 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 22:02:06

가까운 시대에 편찬되었다고 가정하려면 書라고 하고, 먼 시대에 편찬되었다고 가정하려면 史로 하고.

여러 나라를 한번에 다룬다고 하려면 史를 쓰건 書를 쓰건 春秋를 쓰건 通鑑을 쓰건 알아서 하세요...
479 이름 없음 (QI2jrZcBYg)
2021-08-19 (목) 22:02:45

아 잭~ 벌써 시간이!(....무슨 풍이라고 해야할지 모르겠다 풍)
480 이름 없음 (ieNkBcKO/I)
2021-08-19 (목) 22:06:01

근데 조선이 통일할 지 아닐 지도 모르는데 본기가 여러개 있을 수도 있겠다 싶으요
481 이름 없음 (uHGLpSOzLM)
2021-08-19 (목) 22:06:50

아...... 애초에 위아래를 엄격히 따질 필요는 없었던건가
482 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 22:12:06

"본기"는 제왕의 사적이다.

다른 나라와 통합하지 않았으면 애초에 본기 세가를 나눌 필요가 없잖아.

천명을 이은 정통이 있고 나머지 곁다리들이 있으니 본기와 세가를 나누는 거지.
483 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 22:16:56

"삼국지"도 보면 알겠지만 위서에만 무제기 문제기가 있고

촉서는 선주후주전, 오서는 오주전이라고 되어 있잖아. 정통성 여부는 그만큼 중요한 거라고.

본기를 셋으로 나눈 삼국사기는 고려의 특수성 때문에 나타날 수 있었던 굉장한 특이 케이스고.
484 이름 없음 (ieNkBcKO/I)
2021-08-19 (목) 22:20:26

끝내 통일이 이뤄지지 않아(편찬 시점까지) 여러 천하들이 병존한다면 본기가 여럿이 될 수 있을 지도 모른다고 생각했는데 아닌가보네...
485 원아이드잭◆Za2pR918yg (eP19xLMLps)
2021-08-19 (목) 22:23:03

독립해 있는 생판 다른 나라의 사료를 어떻게 수집해서 어떻게 편찬함(....)

그때는 아예 안 다루거나 흉노/오환선비/서하마냥 열전에서 다룰 문제지.
486 이름 없음 (AayN4JNwsU)
2021-08-20 (금) 02:10:36

조선이 임치 진공을 알아차릴 가능성은 낮고... 이거 어려운 싸움이 되겠네
487 이름 없음 (p.pLtnZzCE)
2021-08-20 (금) 02:12:24

못 알아채면 임치 따이는거지
488 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:12:25

왜 알아채지 못하는데?
489 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 02:12:51

저정도로 몰려오는데 못 알아채는게 이상한거 아닐까(...)
490 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 02:13:49

알아차릴 수밖에 없다.

자연장애물은 크지 않은데 병력은 너무 많아.

하수라는 큰 자연장애물을 사이에 두고 몇년에 걸쳐서 위장기지를 건설했던 조선과는 큰 차이지(쓴웃음)
491 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 02:15:17

하수가 너무 넓어서 파악에 곤란하고 애초부터 준비를 철저하게 해둔 경우+원정간다고 정신 없었음의 콜라보로 먹힌게 저번 중원대전이었고
492 이름 없음 (p.pLtnZzCE)
2021-08-20 (금) 02:15:46

그렇다면 임치방면은 3국가가 뭉쳐서 힘으로 밀고 올테니
각개격파는 불가네
493 이름 없음 (AayN4JNwsU)
2021-08-20 (금) 02:16:06

아 기습이 안되는 구나. 그러면 여력을 쥐어짜서 일정 수준 이상의 병력은 보낼 수 있겠네
494 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 02:16:25

아마도 서로 원기옥 모아서 두들기는 싸움이 되겠네
495 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:16:30

일단 중앙군이 올때까지 얼마나 버티느냐가 문제인데.....
496 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 02:16:42

그리고 조선처럼 먼저 기동력 있는 병력들을 보내서 척후를 제거해라/묶어라/포위해라는 선택지도 고르기 어려운 상황이니까 말이지-
497 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 02:17:02

그런데 임치는 (전) 수도 보정 받나요?(양심을 버린 질문)

아니면 서로 수가 너무 많아서 임치에서 방어하기는 힘들다고 판단하고 나와서 싸울려나
498 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:17:03

아.... 거기 기병력 딸리지.....(폭언)
499 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 02:17:28

기병은... 신이야.....!

기병 펀치! 기병 펀치!
500 이름 없음 (p.pLtnZzCE)
2021-08-20 (금) 02:17:36

앞서 말했듯이 관중은 진,한,위랑 힘 합쳐서 적게 보내고 임치를 주로 보내는게 답이겠네... 관중이 중요하긴 하지만 임치는 본토, 그것도 대도시니깐
501 이름 없음 (AayN4JNwsU)
2021-08-20 (금) 02:18:19

하지만 조선의 행동력이 너무 빠를 경우(...)도 감안해야 하는지라
502 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 02:18:32

아마 임치 공방전은 이뤄지기 어렵지 않나 싶지만....

행해진다 해도 수도/요새 풀 보정은 받기 어려울거야.
503 이름 없음 (AayN4JNwsU)
2021-08-20 (금) 02:18:44

그나저나 과연 전쟁 시작을 볼 수 있을까 걱정되네
504 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 02:19:32

칫 역시나 그렇구만

하긴 저정도 대병력이 오는걸 알면 중간에 막아서는게 합리적이겠지...
505 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:19:35

그나저나 이거 완전 최종결전 아니냐
506 이름 없음 (p.pLtnZzCE)
2021-08-20 (금) 02:19:48

이뤄지기 어렵다... 하긴 12만이나 되는 대군세가 자기들 해방시키러 온다는데 거기서 방어전 하기는 힘들지
507 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:20:27

진짜 이거 이겨버리면 어떻게되는거냐.....
508 이름 없음 (p.pLtnZzCE)
2021-08-20 (금) 02:20:33

잠깐 공방전이 어렵다면 답은 회전이란 거잖아?
509 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 02:20:57

이기든 지든 진개가 만들고있는 태산방어선 축조는 끝이겠네
510 이름 없음 (AayN4JNwsU)
2021-08-20 (금) 02:21:57

담주 월요일에 입대하는데 다음 번은 거의 조선 사정 보고 가겠지?
511 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 02:22:17

>>510 앗... 아앗...
512 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 02:22:39

입대하는 사람도 있어?(쓴웃음)

뭐 토요일에 전쟁 하이라이트를 전개하는 건 어렵지 않나, 싶네...
513 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 02:22:50

일단 합횡 사정 다 나왔으니 다음에는 조선군의 사정이랑 연종군 상태는 전부 볼 수 있지 않을까
514 이름 없음 (p.pLtnZzCE)
2021-08-20 (금) 02:23:00

>>510 앗(앗)
...잭 이번 건은 진도 빨리 나갑시다. 이 불쌍한 영혼을 위해서라도
515 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:26:42

앗,아아......
516 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:26:56

>>514 아니 그건 좀,....
517 이름 없음 (AayN4JNwsU)
2021-08-20 (금) 02:29:12

급하게 가다 진행 망가지는 건 다 별로일 테고, 또 훈련서 5주 끝나면 몰아서 볼 수 있으니까 평소대로 가는 게 좋아
518 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:29:27

그나저나 관중에 보낼 병력은 우리가 정하는개 아니라 다이스로 결정되겠지?
519 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 02:32:45

아니, 관중을 정할 수 있고.

임치가 그때 다이스로 결정될 것이다.

외부투사병력이 아닌 병력을 결정해야 하니까.
520 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:34:56

일단 구원군은 방어군 판정인가
521 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:35:53

그럼 관중은..... 외부 병력 올테니까...... 6-7만정도 맞출까.....
522 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 02:36:45

제가 공격전에 6만은 뽑아냈으니 적어도 4만은 뽑아줄거라 믿어요!
523 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:40:04

방어군 얼마나 뽑을 수 있을까.....
524 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 02:40:15

진나라 병력, 양진 지원군, 돌궐 지원군 감안하면 도합 5만은 될 테니 4만 정도 지원해도 될 듯싶다
525 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 02:41:23

>>524가 최소치면 5만. 그래도 본진이 가장 중요하고 타국 지원군도 있으니
526 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:41:23

아니 4만은 너무 적지
527 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 02:42:18

6만은 너무 많아. 아무리 더 충원 가능해도 모일 시간이 필요해
528 이름 없음 (p.pLtnZzCE)
2021-08-20 (금) 02:42:40

강동은 간신히 복구되다 또 털렸는데...
강동사람들의 초나라에 대한 증오가 얼마나 클지 상상이 안된다
529 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:43:45

일단 병력수는 5-6만 정도 주는개 맞다고 본다
530 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 02:43:56

청구독립만세(적당)
531 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:44:28

근데 연종군하고 돌궐합처서 5만이 나올 수 있나......
532 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:45:07

일단 안읍과 하내는 전쟁피해를 덜봤으니까 하남애서보단 많이 동원할 수 있을거같은데...... 아! 5만 넘긴하겠네
533 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 02:45:20

진+조선 뿐이면 많이 동원해야겠지만 한나라하고 위나라도 오잖아. 10만 이상을 쏟을 정도는 아닌 것 같은데
534 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:45:53

한나라는 삼천에서 쥐어짤거니까 꽤나올거고...... 어라 생각보다 병력이 많이 필요하진 않겠다
535 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 02:46:47

진이 3만은 가능할 테고 위한이 조금 동원한다 쳐도 1만 5천은 나올 거고 그럼 조선 빼고도 5만은 나옴
536 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:46:51

그럼 대충 5-6만정도면 충분하겠네
537 이름 없음 (p.pLtnZzCE)
2021-08-20 (금) 02:47:02

적어도 5만은 써야지 상대가 경취인데
538 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:47:29

일단 5만은 채운다쳐도 숙련도는 좀 낮을 가능성이 높으니 5-6만정도의 숙련병은 필요하다고 본다
539 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 02:47:54

좀 더 여력 짜면 조선 빼고도 6만 오버가 가능하기도 하고. 그래서 4~5만이 적절하다는 거
540 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:48:30

근데 숫자만 많으면 좀 곤란하니까
541 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 02:48:54

4-5만선은 좀 적고
542 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 02:49:14

하긴 숙련도 감안하면 그 편이 나으려나. 그럼 여유분은 정병 7~8만에 그외 비숙련병이네
543 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 08:38:17

>>84 예측 정확했네
대단한참치다
544 이름 없음 (BBhb5DJPbY)
2021-08-20 (금) 08:51:41

관중은 대놓고 조공인데 조공에 5~6만 숙련병 투자했다가 임치엔 정작 머릿수만 많고 질이 떨어지는 병사가 갈 수 있어서 안좋다고 본다.

관중은 4만 내외로 넣어두고 나머지는 임치로 보낼 생각 하는 게 낫지 않나.
545 이름 없음 (BBhb5DJPbY)
2021-08-20 (금) 08:53:20

숙련도에서 페널티 최소화하게 1만 정도 남기고 12만 동원한다 처서 관중 4만 임치 8만으로 놓으면 될 거 같은데.

저쪽이 숙련도 무시하고 병력 동원한다고 해서 이쪽도 비슷하게 할 필요가 없지.
546 이름 없음 (BBhb5DJPbY)
2021-08-20 (금) 08:56:00

임치 방어군에 염파도 지휘할거고, 진개도 태산에서 내려와 지원군이 될거면 여기에 기본 있는 병력만 5만은 될거고, 거기서 숙련도 페널티 최소화한 8만이면 뭐, 숙련도빨로 이쪽이 여전히 판정도 그렇고 좋게 나올거야. 제북이나 이런데서 원기옥 모아오면 더 좋고.

다이스 판정인 게 찝찝한데...
547 이름 없음 (BBhb5DJPbY)
2021-08-20 (금) 09:00:25

제북이나 그런데서 구원군으로 원기옥 모아오는 거 포함하면 방어전 감안해도 증세 없이 올인 안해도 영끌한 임치진공 합횡군 이상되는 병력을 뽑아낼 수 있겠다.

조선 국력 실화냐. 가슴이 웅장해진다.(아무말)
548 이름 없음 (BBhb5DJPbY)
2021-08-20 (금) 09:04:33

사실 어제 숙련도에 송이 40찍어서 다들 그쪽에 눈이 돌아가서 그렇지, 현재 제의 최고 네임드가 조합됐는데도 80-100 숙련도에 81 찍고 페널티 19를 집어먹어버린 제도 만만찮게 숙련도 페널티를...

거의 경취가 수춘블러드 해야 할 판이라고 하던 시절 초군 숙련도급인데.
549 이름 없음 (IGyBSzE96.)
2021-08-20 (금) 09:56:19

근데 조선 입장에서는 관중은 원정이고 임치는 방어인데, 국외투사력을 논할 땐 관중 쪽만 신경쓰면 되지 않을까...?
550 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 10:27:35

어차피 원정하고 방어는 따로라서 원정에 10만 들이는거 아니면 4만이든 5만이든 딱히 차이는 없지않나
551 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 10:33:33

애초에 관중에 5-6만 보낸다고 숙련도 떨어진단거 자체가 가정이고 4만보내도 숙련도가 안떨어진다고 볼 수 있는것도 아닌데
552 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 10:38:37

애초에 12만인가 13만인가 제한 걸린 건 재정으로 인한 해외투사력 제한이지
숙련병 고갈로 인한 병력부족이 아니지 않아?
553 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 11:10:40

그러게 말이야
554 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 11:16:49

사실 숙련병은 최근 전투가 많아서 더 늘었을 수도(?)
555 이름 없음 (RChQwK5uJE)
2021-08-20 (금) 11:23:31

조선군 복무자 : 휴, 상구에서의 전쟁은 즐거웠다. 이제 한동안 집에서 먹고 놀...
복무자 어머니 : 얘 아무개야, 영장왔는데? 임치 지키러 오라더라
조선군 복무자 : ...1년사이에 또 전쟁을 일으켜서 군대를 두번 가게 만들어? 형초놈들 네놈들은 넘지 말아야 할 선을 넘었어 ㅂㄷㅂㄷ
556 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 11:24:24

즐거웠다고, 너와의 전쟁놀이! /아무말
557 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 11:24:30

아니 정부를 원망해야...... 아! 아니다(착란)
558 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 11:25:34

그런데 전쟁이 즐거웠다니...... 수급을 한 10개정도 따기라도 하셨나?
559 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 11:26:13

근데 사실 지난번에 묘사된 사회분위기 생각하면 "한군두 ㅂㄷㅂㄷ"가 아니라 "수급 획득 찬스 2배 이벤트!" 아닐까 /아무말
560 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 11:26:33

이거 괜찮은걸까.....
561 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 11:28:23

안 괜찮으니까 맹자한테 한 소리 듣고 기설도 깨달은 바가 생긴 거 아닐지 /적당
562 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 11:28:32

숙련병이 늘어도 그 친구들 입히고 먹이고 들려줄게 부족해서 숙련도가 떨어지지않을려나
563 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 11:28:51

그래서 제한걸렸잖어
564 이름 없음 (avugM9B5j6)
2021-08-20 (금) 11:29:35

진짜 평화기가 오긴해야할거 같다 계속 이 ㅈㄹ하는것도 한두번이지
565 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 11:30:14

그건 숙련도가 아니라 보급부족이고 그게 반영된 게 투사병력제한 아님?
566 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 11:30:51

뭐 초나라도 지금 올인러시 박은 거니까 이거 실패하면 여러가지 의미로 리바운드 먹고 무너지기 시작할 듯
567 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 11:32:35

그니까 방어전에서 제한넘어서 소집하면 숙련도 하락은 기본으로 딸려오는거 아니냐는 물음임
568 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 11:33:46

얼마전 위나라 회치는 동안 제나라가 러시왔었을 때 페널티 먹는 묘사 있었음?
569 이름 없음 (H.lR2sj9Ig)
2021-08-20 (금) 11:34:03

이 대전 이기면...
사실상 엔딩 아닌가?
570 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 11:36:33

그때는 병력이 2-3만이라 제한넘어 소집한건 아니었을텐데?
571 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 11:40:35

>>570
당시 한 요청으로 침공로 늘리면서 여력 다 쓴다는 묘사가 나왔음

고로 그 때 제나라 러시 대응을 참고하면 투사력 다 쓴 다음 방어전의 상태를 짐작할 수 있어
572 이름 없음 (BBhb5DJPbY)
2021-08-20 (금) 11:48:01

산동대전 이후 흡수된 제나라령이 그동안 안정화에도 시간 오래 걸리고 군제정비도 못하고 해서 물자공급은 열심히 했지만 인력은 거기서 많이 못뽑았단 말이지...

은근히 거기 노동력 수취가 안되서 다른 조선령보다 좀 더 여력이 있긴 할거야.
573 이름 없음 (BBhb5DJPbY)
2021-08-20 (금) 11:48:45

그리고 보급이 부족하면 그거 대부분은 숙련도 페널티로 표시되는 거 같던데...
574 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 11:52:06

오히려 내가 궁금한 건, 투사력 제한에 사진/사정장군들 병력은 어떻게 취급되냐 쪽이네

그 쪽 보급은 따로 떼어놓고 추가 출병하는 것만 제한으로 잡히는 쪽이라면 막말로 일반 수비병은 숙련도 꼴아박아도 문제가 없는지라
575 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 12:00:38

일단 지금 조선은 여력전부 쓰는 상황이 아니잖아?
576 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 12:01:24

기껏해야 4-6만정도 관중에 보내는게 전부인데 이게 어떻게 중원대전때와 상황이 같아?
577 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 12:07:08

관중에 보낼 병력 규모가 확정 안 된 건 둘째치고

내가 말한 건 "투사여력 다 쓴 상황에서의 방어전" 상황을 알아볼 지표로 그 때 제나라가 쳐들어왔을 때의 대응을 꼽은 것이야요
578 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 15:03:59

관중에 8만인데 얼마를 보내야할까?
579 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 15:30:15

일단 대애충 진이랑 양진이 합쳐서 숙련도 그리 높지 않은 4-5만 정도는 나올거라고 가정하면...
우리도 한 6만은 움직여야하지 않을려나
580 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 15:30:58

사실 근본적으로 임치가 중요한가? 아니면 동맹을 지키고 초의 위협을 해소하는게 중요한가?의 싸움 같기도 함
581 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 15:44:54

아니면 오버드라이브 할 것인가 /적당
582 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 15:54:04

어차피 둘다 중요해
583 이름 없음 (7.ObU1Cvxg)
2021-08-20 (금) 16:10:28

임치 상실은 압도적 1등 자리를 내주는 격이라 연종 붕괴로 이어지고

관중 패배는 연종 해체로 이어지고 외교적 고립까지 추가

갠적으론 전자가 더 나쁘다고 생각
584 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 16:18:54

그 둘다 이겨야지
585 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 16:21:08

"어느 쪽을 상실할래?" 라고 물어보면 모를까
우리가 답해야 할 문제는 "각각의 공격을 어떻게 대처할래?" 니까
586 이름 없음 (RChQwK5uJE)
2021-08-20 (금) 16:27:06

근데 관중에서 싸우던 임치에서 싸우던 하수 안넘었으니까
크리보정 살아있나...?
587 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 16:28:20

연횡측 전력
동부 진남군 2만 +중앙군 다이스만큼+ 임치수비군
관중 조선군 정하는 병력, 진군, 한군, 위군?
588 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 16:33:47

임치수비군 1만은 될테니
동부는 3만+@(지원군)가 될거고

관중은
진군이 돈 없으니 3만
한군이 잘해봐야 1만
위군은 상구보면 5천도 안 될 듯하니
4~5만+@(조선파견군)이려나
589 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 16:34:57

관중에 3만
임치에 10만이면 상대와 병력을 맞출 수 있겠네
590 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 16:38:46

돌궐도 있어서 관중 방면 조선 외 전력은 5만 정도로 봐도 됨
591 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 16:41:38

돌궐을 간과했네
그래도 5만 언저리려나
592 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 16:45:27

진과 한이 좀 더 힘내준다면 6만까지도 기대할 수 있음. 그래서 조선 지원군은 5만이 적정치
593 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 16:45:58

3만으로 되나
594 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 16:46:45

아군이 힘낼 걸 기대하고 계산하는 건 안정적이지 못하지 /적당

그걸 제외해도 빠른 지원이 중요할 거 생각하면 규모를 무턱대고 늘리는 건 좋지 않겠다만
595 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 16:46:45

그래도 4-5만은 가야 주도권을 잡지
596 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 16:47:31

그냥 5만정도 보내면 되는데 왜 적게 보내려는건지 모르겠다
숫자만 맞춰놓는게 다가 아닌대
597 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 16:48:06

관중에 조선군 5만 보내면
임치에서는 병력수가 밀리지 않을까?
대규모병력 싸움이라 회전으로 진행될 것 같은데 위험할지도?
598 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 16:48:58

5만 보내놓아도 8만남고 방어군 있잖아
599 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 16:49:09

>>596 경리-전단-전문이 이끄는 13만 4천 대군 때문(적당)
600 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 16:50:05

지금 재정 상태, 구 제나라령 상태 등등을 생각하면 다이스가 올펌블 도배 깔리지 않는 이상은 치명적 문제가 발생할 정도로 숫자차이가 날 상황은 아니라고 보는데
601 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 16:51:48

3만은 진에게 신뢰를 잃을 수 있으니 최소 4만은 보내야 됨
602 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 16:52:17

그러고보면 중앙군은 어디서 차감하는거지?
603 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 16:52:37

외부투사에서 차감하나?
604 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 16:52:58

일단 난 하동/상당 그 쪽 언저리에서 빠르게 징병 가능한 숫자가 얼마인지 인어장으로 물어보고 그거에다가 기병 좀 더하는 식으로 원군량을 계산할 듯

관중 원군은 양도 중요하지만 속도도 중요한지라
605 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 16:53:34

임치가 외부가 아닌데 외부투사에서 깔 이유가 있을까 /적당
606 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 16:54:26

그래서 위나라 영토도 거치면서 다로병진할 거라는 암시 주지 않았음?
607 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 16:55:33

그럼 10만이 이상이 아니라면 딱히 5만보낸다고 쥴어드는것도 아니구먼
608 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 16:57:00

그 뭐냐

하동/상당 북쪽의 그 지역 이름이 뭐더라
609 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 16:57:33

지원은 외부투사니까 13만에서 차감되는 것 맞음. 그리고 방어전이라 더 늘어날 수 있다고는 했지만 근처 지역에 배치된 병력을 제외한 임치 원군은 13만에서 감안해야겠고
610 이름 없음 (em0bamTfiY)
2021-08-20 (금) 16:57:53

도시이름을 얘기해봐야알지
611 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 16:57:56

태원?
612 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 17:03:24

태원이던가?

여하튼 그 3개 군을 지정해서 보병은 거기서 뽑아서 모아서 가면 출발 전 결집에 걸리는 시간을 줄일 수 있지 않을까 하는 느낌이
613 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 17:04:56

그렇게 디테일하게 지정은 안될거 같은데
614 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 17:07:48

어차피 앵커를 그냥 깡으로 때리진 않을거고, 대신회의가 있을거고 질의응답 타임이 있을 건데, 거기서 의도를 전하면 알아서 적정규모치를 뽑아주겠지 싶은 것
615 이름 없음 (pq.RNwNDc2)
2021-08-20 (금) 17:09:15

아마 무슨 소리냐고 되묻지않울까 싶은데....
616 이름 없음 (pq.RNwNDc2)
2021-08-20 (금) 17:10:43

그리고 특정군에서 먼저 징집해서 달려간다고 해도 어차피 많아봐야 6만일텐데 굳이 그렇개 복잡하게 햐야할까?
617 이름 없음 (Lxd71wD5mw)
2021-08-20 (금) 17:12:17

전에 선발하고 후발나눴지만 그닥 빨라지진않았는데
618 이름 없음 (Lxd71wD5mw)
2021-08-20 (금) 17:14:57

차라리 그렇게 하기보단 최대한 빨리 징집하고 집결시켜서 보내지않을까?
619 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 17:16:55

일단 크리보정은 "하수를 넘었냐 안넘었느냐"가 중요한 게 아니라 "세력이 얼마만큼 커졌냐 안커졌냐"에 따라서 판정된다.

그리고 임치는 하수 이남 지역이다(....)
620 이름 없음 (IScIAh411A)
2021-08-20 (금) 17:17:15

선후발 나누잔 이야기가 아니라 근방에서 빠르게 뽑을 수 있는 병력을 기준으로 파병 규모를 잡는다는 이야기

이거 문의는 연재 타이밍에 내가 뻗어서 참여 못하는 게 아닌 이상은 내가 직접 문의할테니 지금 당장은 신경 안 써도 될 듯 해
621 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 17:19:37

그리고 파병 규모는 참치들이 앵커로 정한다고 말을 했잖음.....

물어봐서 아 지금 당장 공문 보내서 출격할 수 있는 건 5천뿐입니다, 하면 관중전선 포기할 거야?

아니잖아.
622 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 17:23:00

"빠르게"의 기준이 뭔지도 잘 모르고, 물어봤자 시간/일 단위로 답해줄 수 있는 것도 아니다.

굳이 물어볼 수 있는 건 "공문이 도착한 시점에서 바로 출발할 수 있는" 경우일 텐데.

이 경우는 위에서 이야기한 대로 만 단위도 안 될 가능성이 높고.
623 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 17:29:12

"병력이 많으면 강하지만 소집 및 이동시간이 많이 걸리고 병력이 적으면 약하지만 소집 및 이동시간이 적게 걸린다"

라는 전제 위에서 앵커로 우선사항을 적절히 조정하라는 이야기인데.

거기서 "그럼 지지 않으면서도 때맞춰 도착할 수 있는 수는 어느 정도냐"는 답을 요구하면 어떻게 하자는 거임?

앵커의 의미가 없어지잖아.
624 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 17:32:08

그 빠르게 말고 지역 기준으로 분수-태원-상당-한단 일대에서 연종 지원군을 편성한다면 어느 정도 뽑을 수 있냐고 하는 건 ㄱㄴ?
625 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 17:33:43

요동, 대군, 내사, 동군, 하간에서 오는 건 멀 테고 사수나 임치는 빼기 힘드니까...
626 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 17:33:49

>>624 13만이라는 답이 나올 텐데(....)
627 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:34:40

어차피 관중방면 지원군 편성할떈 인근지역에서 징집하지 않을까?
628 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:36:28

그나저나 관중방면 초군은 어느 루트를 통해서 오는거지...... 무관? 아니면 한중?
629 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 17:37:00

>>626 재정 오버 안하고 그정도가 나올 수 있어?
630 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 17:37:06

사람이 없어서 투사병력이 제한되는 게 아니라, 가용자원이 모자라서 투사병력이 제한되는 것이다.

사람이 없는 게 이유라면 "징병은 가능한데 외부투사는 불가능한" 인원이 존재할 리가 없잖아.
631 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 17:39:58

>>627 애초에 중원대전 때도 하간군 소속 병력이 가장 많았던 것처럼 항상 그래왔지만 말이지....

>>629 재정을 쓰는건 조선 조정인데 왜 그걸 물어보세요.....

저 지역에 사람이 모자라서 골골대는 것도 아니고 속도 상관없이 지금 재정으로 어디까지 뽑을 수 있냐, 고 물어보면

당연히 재정이 허락하는 한 끝까지요, 라고 답하지....
632 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 17:40:24

>>631 중원대전 → 산동대전
633 이름 없음 (d5EtUxKS/6)
2021-08-20 (금) 17:41:13

아무리봐도 이번 싸움 캐삭빵 매치 같은데
결과에 따라서 256년 되기전에 엔딩 나오는거 아냐?
634 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 17:42:31

그래서 (자원이 모자라 숙련도 페널티는 받을 지언정) 더 뽑을 수 있다고 한 거구나
635 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 17:43:40

>>633 조선이 패하면 221년이 될 때까지도 어쩌면...
636 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:44:51

근데 전부 참패하지 않는 이상 왠만하면 한쪽이 밀리고 한쪽에서 이길거 같긴해
637 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:45:11

아니면 애매모호하게 끝나든가
638 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 17:45:49

>>628 진창 확보해놨으니 진창방면으로 오지 않을까?
무관은 8만 밀어넣어도 지원군 올 때까지 버틸듯하니
639 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:46:46

대충 진창에서 집결해서 군사행동을 한다는건가
640 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 17:47:36

촉이라는 임포스터 덕에 정보를 얻을 수 있겠지-
641 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 17:47:42

혹시 분수-태원에서의 가용병력은 알려줄 수 있어?
642 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 17:47:54

이 싸움으로 모든 게 끝이라면 있는대로 증세해서 왕전 하던 것처럼 60만 갖다 박아버리고 디 엔드 하는 건 어떠냐 할 수도 있는데 정말 그렇게 끝내고 싶은 사람?
643 이름 없음 (RChQwK5uJE)
2021-08-20 (금) 17:48:00

작년 초군의 관중진공을 보면 알겠지만
남정을 차지하고 있다는 건 진창방면이랑 미현방면 둘 다 입맛대로 고를 수 있다는 이점이 있으니
644 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:48:37

>>641 어느지역을 딱딱 집어서 어느정도 나오냐고 묻는건 의미가 없는거같은데 어차피 집결해서 움직일거 아니여
645 이름 없음 (thf7C.Fnno)
2021-08-20 (금) 17:48:50

>>642 그렇게 해서 이길 수 있다면 콜.
피로스의 승리라도 지는 것보단 나아
646 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:49:20

>>645 근데 그러면 엔딩이라서......
647 이름 없음 (thf7C.Fnno)
2021-08-20 (금) 17:49:56

>>641 그런 것보다 이 싸움을 조선이 이길 수 있느냐 없느냐
그게 더 중요할 거 같은데...
당장 움직일 수 있는 병력이 13만, 수비로 가면 추가동원 가능하다지만 그것도 미지수고
648 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 17:50:11

60만 동원하면 숙련도가 10~30이 나오지 않을까?
649 이름 없음 (TGHFgw/8us)
2021-08-20 (금) 17:50:40

진짜 끝장내려면 영성핫은 해야지(?)
650 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:51:33

일단 이기는것도 중요하지만 이기고 난 후에 어떻게할것인지에 대해서도 생각해야지?
651 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 17:54:17

여기에서 초가 털리면 어찌 될 것인가...(쓴웃음)
652 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:54:28

뭐 일단은 관중방면은 그냥 병력 얼마나 보낼지만 정하면 될지도
653 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 17:54:34

13만 다 쓰게 되면 이번에도 군사행동 패널티 먹나요?
654 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:54:53

그냥 얼마나 보낼지만 정하면 나머지 알아서 하겠지
655 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 17:57:05

>>653 관중에 13만을 다 꼴아박을 생각이라면야 뭐 패널티 받겠지. 근데 그게 아니잖아?
656 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 17:57:49

군사행동 페널티는 당연히 먹습니다. 그건 당연한 거고-

여기서 이기면 다 끝난다고 생각하는 사람은 이 어장 제목이 뭔지 다시 읽고 옵시다.
657 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 17:58:31

>>656 이 어장 → 본편 어장
658 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 17:59:11

솔직히 둘 다 진다고 해도 여전히 2차 중원대전처럼 미친듯한 파워플레이로 다 쓸어담기를 재탕할 수 있어서 거기까지 위기감이 들진 않고...

상대편은 증세 마구 때려서 난리인데 지금 조선은 저걸 막는데 증세가 필요할까 말까 하는 시점에서 이게...
659 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 17:59:28

이기는 거야 쉽지, 그 이후가 문제고...
660 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 17:59:57

아.......이긴다고 끝나는건 아닌건가
661 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:00:59

조선: 야 너넨 15만 동원도 못하냐?
662 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 18:01:28

참고로 말하지만 여기서 이기겠다고 영끌해서 수십만을 갖다부어버리고 굿엔딩을 볼 수 있을 거라고 생각하는 참치는 없겠지...?
663 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 18:01:48

이 어장은 통일이 아니라 어떤 제국을 완성하느냐가 주제니까
664 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:02:02

2차 중원대전 종전 시점에서 조선은 앤딩라인 코앞에 있는거라.
665 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:02:22

역시 증세는 하면 안되는겠군
666 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:02:25

정말로 초가 15만을 대외 원정에 동원한 적이 없단 말이지...
667 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 18:04:16

수십만 영끌->'비수'->중원은 사악한 북적에서 벗어남->굿엔딩

완벽하네!(착란)
668 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 18:04:30

위가 1인자가 되겠다고 이리저리 쏘다니지 않고 제도 합횡을 위해 전력을 다했다면

50만 합횡군의 조선진공도 불가능한 건 아니었겠지만....

뭐 이미 불가능하게 된 일이니(쓴웃음)
669 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:04:49

지금 합횡이 영끌해서 20만을 턱 하고 내놨다고 해도 이게, 수비전 감안하면 조선 단독도 꽤 엇비슷한 병력 동원이 되고 진위한 포함하면 연종측 대응병력은 합횡 이상 규모일 수 있거든. 그러니까 이젠 어떻게 앤딩을 내냐의 문제임.

이기는 거만 따질거면 증세해서 60만 갖다 박고 거시기한 앤딩 봐도 된다니까? 근데 여기까지 와놓고 그런 앤딩 보기 싫잖아.
670 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:05:30

외부투사가 13만이니 관중에 5만 보내면 8만 밖에 임치 수비에 못 쓰는 건 아니고...
671 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:06:17

앤딩을 선택할 수 없어서 영끌해서 그런 앤딩이라도 볼 수밖에 없다면 별 수 없지만 이제 우린 앤딩 선택권이 있음. 있게 되어버렸음.

그러니까 좋은 앤딩 볼 행동을 하자고.
672 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 18:06:51

사실 종합 전투력으로"만" 보면 8만으로도 떡을 칠 것 같기는 한데(.....)
673 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:06:53

>>668 제는 즉묵의 안전을 위해 하남을 사실상 버렸고...
674 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 18:07:10

근데 전투에서 이기는 것과 정복은 다른 문제라서 이겨도 땅을 먹지 못할 수도 있음. 그리고 지금 피폐해졌다 쳐도 영도 파이아급은 아닐 텐데 그 상태의 초도 멀티 옮겨서 진에게 항거했고
675 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:07:24

뭐 1인자되는 대신 제하고 협력해서 차근차근 가는 루트였다면 진짜..........
676 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:08:39

일단 구원군은 외부투사에서 차감되는거 맞음? 일단 기억이 좀 애매해가지고...........
677 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 18:08:53

>>668 근데 조선이 강한 건 알아도 저번에 20만으로 제압했으니 진나라까지 차단시킨 상태면 맘 풀어질 만 할 것 같아
678 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 18:09:00

위가 합횡 장악을 하겠다고 돌출행동을 너무 많이 해버렸지.

뭐 납득 못하는 건 아니지만. 애초에 위나라는 대조선 최전선에 위치한 형태이기도 했고.
679 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:10:08

아예 초의 의도도 (적어도 하남대전 전까지는) 위를 제물로 삼아 회복 시간을 소환한다는 거였고...
680 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 18:10:21

>>676 음, 관중전선은 확실히 외부투사에서 차감될 거고.

임치전선은 외부투사와 내부징병 양쪽에서 다 차감될 건데 그 선후관계는 닥칠 때까지 모른다....

가 되겠네.
681 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:10:24

최전선이기에 더더욱 주도권이 필요했다 이건가......... 어찌보면 위나라의 시야에서만 본거려나
682 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 18:11:03

어쨌든 이 전쟁 이후 당분간은 평화기겠지. 양진이 살짝 불안하긴 하지만서
683 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 18:11:09

구원군은 다이스라고 하니 얼마나 갈지 모름
단지 8만정도는 갈 여력을 남기는 게 맞다고 봄
684 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:11:44

>>680 양쪽에서 차감되는건가...... ㄳㄳ
685 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:12:05

일단 이거 끝나면 제발 전쟁좀
686 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:12:10

진짜 이번에 둘 다 패전해서 뭐 임치 잃고 진이 합횡측으로 넘어갔다고 처 보자.

그럼 합횡이 뭐 팔팔 날겠음? 강남 반란 어게인 터지면 초는 바로 자빠질거고 임치까지 탈환했어도 숙련도 꼴 보면 제도 거의 그나마 아득바득 다시 모아놨던 거 날려먹었어. 반면 2차 중원대전으로 딴 하동이나 산동대전으로 딴 제북 일대는 여전히 조선 손에 있고. 그냥 조선은 그거 다 잃어도 숨 적당히 쉬고 다시 파워플레이 좀 하면 합횡은 으아악 하면서 피폐물 찍음.

그러니까 승패에 너무 연연하지 말고 최종적으로 좋은 앤딩을 어떻게 뽑을까를 고민하자.
687 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:12:12

그만했으면
688 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:12:43

조선이 위나라를 먹어버리면 어쩌지란 생각을 초가 품게 되고 조선과 정면대결에 나서게 되어 하남대전이 발발했으니 말이야
689 이름 없음 (TGHFgw/8us)
2021-08-20 (금) 18:13:02

일단 이 전쟁에서 조선과 그 따까리들(...)이 승리한다면
정말로 초왕과 제왕이 맥성까지 사죄박으러 오는 진풍경은 가능할지도...?
690 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:13:04

>>686 뭐 내홍하나는 심하게 겪을거 같긴하지만 원래 제국을 만들려면 내홍도 여러번 겪어봐야지
691 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 18:13:09

아니, 관중이 앵커고 임치가 다이스야.

관중 쪽은 아마 올테니 대비는 하고 있으라고 지시할 수도 있지만

임치 쪽은 엄청 운이 좋지 않은 이상 송군과 초군이 합류할 때쯤 되어야 무슨 일이 일어날 지 파악할 수 있을테니.
692 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 18:13:29

13만이면 임치 말고 제북을 도모할 수준 아닌가 싶은데
693 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:13:45

지금 무친듯이 쥐어짜는 초 꼴 보니 법가적 통치로 가장 백성들을 혹독하게 쥐어짤 거 같은데 백성 살기는 조선이 그나마 제일 나은 꼴 아니냐는 의심이 든다.
694 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:14:57

>>691 파악은 하더라도 늦게 파악할 수 있단건가
>>693 법가이전에 문제임 저건
695 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:15:22

>>692 제북 뺏긴다쳐도......딱히 불리하냐면........글쎼?
696 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:16:11

가라 염파몬. 여기서 이기면 그 동안의 오명을 다 만회한다...!(착란)
697 이름 없음 (TGHFgw/8us)
2021-08-20 (금) 18:16:15

>>691 그나마 임치가 따이고 나서 상황파악이 된다 수준은 아니니 다행인가(착란)
698 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:16:30

솔직히 산동대전이전 조선이라고 상대하기 편한건 또 아니잖아
699 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:17:29

하동이 싸그리 서렌 친 후에야 하동으로 조선이 들어왔다는 사실을 알게 된 거 보다야 낫네(쓴웃음)
700 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:18:05

산동대전때 생각하면 13만으론 임치 뚫으면 힘이 다할 거 같은데...
701 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 18:18:18

참치들이 사실 가장 걱정해야 하는 건 양쪽에서 다 졌을 때

폭력 게임의 주인공처럼 변해버린 기설이 10만 받고 10만 받고 10만 더를 쳐버리는 게 아닐까(착란)
702 이름 없음 (TGHFgw/8us)
2021-08-20 (금) 18:19:09

>>701 그래서 이겨야 합니다(진지)
703 이름 없음 (u9NPZCjB52)
2021-08-20 (금) 18:19:09

제북이 따이면 심각한 문제긴 함
국력의 5분의 1이 날아가고
연종은 확실히 붕괴됨
704 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:19:14

(뒷감당을 안 할 때 가능하다는 점이 호러)
705 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:19:23

기설이 빡치면 진짜 증세해서 60만 갖다박아! 이럴까봐 걱정되네.(웃음)

기설 말리느라 리롤권 쓸 가능성도 있다. 아아니 이게 무슨 말이야.ㅋㅋㅋ
706 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:19:42

>>701 그때쯤되면 리롤권 돌아와 있으니까..........괜찮겠지(무책임)
707 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:19:49

여왕님의 판단력을 믿어보자고(착란)
708 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 18:21:14

현왕 37년(기원전 328년) 초와 진이 짜고 제후에게 망신을 주고자 하였다
경취의 밑에서 일하던 두혁이 주상 여상과 친분이 있어 그에게 유세하러 가니 마침 주왕이 그곳에 있었다.
주왕이 두혁에게 천하를 돌아다니며 본 것을 물으니 두혁이 "세상은 대체로 평안하지만 그 때문에 좋은 일은 별로 없었습니다"라고 하였다.
주왕이 의아해하며 재차 물으니 두혁이 "백성들은 어리석어 눈에 보이는 것만을 보는 법입니다. 제가 천자의 덕에 누가 되는 무도한 말들을 차마 말할 수 있겠습니까?"라고 답하였다.
주상 여상은 평소에 제후를 몹시 싫어하였는데 이를 듣고는 "이는 전인제의 이야기입니다. 무도한 전인제가 천자의 덕으로 인한 평화를 자신의 공으로 포장해 어리석은 백성들이 그 말에 넘어간 것입니다."라고 말하며 제후를 비방하였다.
이에 주왕이 "전인제의 오만함이 하늘을 찌르는구나! 진실한 백성들은 이미 천하는 곧 주나라임을 알고 있거늘!"이라고 몹시 분노하였다.
여상이 "인제에게 분수를 자각시켜 주는 것이 마땅하지 않겠습니까? 고작 제후 주제에 공이 좀 있다고 천자 행세를 한다니요"라고 부추기니 주왕이 그 말을 옳게 여기면서도 제의 세력이 몹시 강했기에 근심하였다.
주왕이 근심하자 여상이 두혁에게 대책을 물었다.
두혁이 "주나라가 천자로서 제후들을 단결시키는 중심이 되어야 합니다. 제에게 아부하는 나라가 많음은 제가 강하기 때문이고 제가 본 바로도 제는 강국이었습니다. 하지만 제가 아무리 강하도 해도 제를 제외한 제후들을 합친 것 보다야 강하겠습니까? 효산 이동과 회수 이북의 제후들은 모두 제를 추종하고 있으나 그 밖의 제후들은 그렇지 않습니다. 그리고 이들의 힘을 합치면 제나라보다도 강합니다!"라고 유세했다.
그러자 여상이 "좋은 계책이지만 허점이 있지 않습니까? 진과 초를 합치면 제보다 강한 것은 확실하지만 제나라를 따르는 제후들을 합친 것보다는 약합니다. 그리고 초는 감히 왕을 자칭하는 무도한 자들인데 어찌 그들을 끌여들여서 주를 돕게 만들겠습니까?"라고 물었다.
그러자 두혁이 "제후들이 제를 따르는 것은 그저 제가 강하기 때문입니다. 더 강한 구심점이 생겨도 그들이 무도하고 덕이 없는 제를 따르겠습니까? 또한 천자께서는 제를 몰락시키는 것이 아니라 분수를 알려주고 정명하고자 한다 하셨는데 남쪽의 이적들을 완전히 끌어안을 필요가 있겠습니까? 저들은 제를 싫어하며, 제와 다툴 명분이 필요하고 주에게 힘을 빌려줄 수 있습니다. 또한 초는 무도하고 덕이 없어 감히 왕이라 자칭하여도 뭇 제후들이 따르지 않을텐데 걱정할 것이 무엇이 있겠습니까?"라고 답하니 주왕이 이를 옳게 여기며 초의 대신과 만나 자세히 이야기하기로 하였다.

초의 영윤 소양이 몰래 주왕을 찾아가 유세하니 주왕이 크게 기뻐하며 여러 제후들을 제육을 나누어 준다는 명목으로 불러 제후들 앞에서 제후 전인제에게 망신을 주려고 하였다.
주태사와 이를 괴이히 여겨 말하기를 "제육을 나누어주는 것과 제사에 참여하는 것은 별개입니다. 천하의 제후들이 제사에 참관하기 위해 낙양으로 모인 전례가 없었는데 갑자기 뭇 제후들을 낙양으로 불러모은다니 무슨 일입니까?"라고 말하며 제후들을 불러모으는 것을 말렸으나 주왕이 듣지 않았다.
안율이 태사에게 말하기를 "초인과 진인이 주에 많이 들어왔으니 이는 괴이한 일입니다. 이들이 혹 변고를 만들까 주의해야하지 않겠습니까?"라고 하였으나 태사가 이를 듣지 않았다.

주왕이 반드시 제후가 직접 나와 제사에 참여하라는 호출했는데 조선후께서 마침 편찮으셨기에 태자께서 몹시 걱정하였다.
그러자 조선후께서 "비록 쇠약해졌지만 아직 수레를 몰고 낙양으로 갈 정도는 됩니다. 몰 수도 있는데 하물며 단지 타고만 있음에야. 수레를 준비하세요"라 안심시켰다.

여러 제후들이 모여 주왕을 영접하기로 하였는데, 주나라가 제후 전인제에게만 시간을 늦게 알려주었다. 제후를 수행하던 광장이 이를 상례와 다르다 여기고 괴이히 여겼으나 제후는 상례와 어긋나지만 주례에 나오는 예법도 많다고 여겨 이를 크게 신경 쓰지 않았다.
여러 제후들이 모두 천자를 영접하기 위해 모였는데 시간을 잘못 전달받은 제후만이 오지 않아 제후들이 모두 괴이히 여겼다. 또한 진의 국군과 초의 영윤이 상례와는 다르게 여러 제후들보다 앞에 서 있었고 주왕이 제후들을 불러모았는데 초왕만이 오지 않고 영윤을 대신 보냈기에 더더욱 괴이히 여겼다.
첫 북이 치고서야 제후가 영접할 시간이 된 것을 알고 크게 놀라서 달려왔다.
제후는 세번째 북이 치기 전에 들어왔으나 제후의 수행원들은 미처 전부 들어오지 못하였다.
주왕이 짐짓 모른채하며 "제후는 어째서 앉아있지 않고 그곳에 서 있는가? 그리고 제후가 대동해야할 수행원들은 어디로 갔는가?"라 물었다.
제후가 "지금 시각을 보면 예식의 시작시간은 상례대로 진행된 듯한데 이쪽은 더 늦은 시간이라 잘못 전달받았습니다. 괴이히 들릴지 몰라도 사실이 그러합니다."라고 답하였다.
이에 여상이 "변명은 그만하시오. 실수를 했으면 용서를 빌고 그에 따른 처벌을 받으면 될 따름이오. 그런데 괴이한 말로 천자를 속이고자 하니 이는 군주를 속이는 행위가 아니오? 이는 마땅히 기군망상죄로 대벽에 처해질 일이 아니겠소?"라 하였고, 주왕은 " 제후가 그간 세운 공이 얼마인데 이런 실수로 사형에 처하겠는가? 제후들 앞에서 실수를 사죄한다면 없던 일로 하고 넘어가겠다."고 하였다.

제후가 그제서야 좌우를 살펴보니 주왕이 진과 초와 손잡고 자신을 욕보이려함을 깨달았다.
제후가 몹시 대노하여 "역시 종년의 자식이라 그 무도하고 천한 기질은 어쩔 수가 없나 보구나!"라고 주왕에게 삿대질을 하며 소리쳤다.

모든 제후들이 갑자기 일어난 일에 당황하고 있을 때 여상이 근위대를 불렀으나 주나라를 돕겠다는 명분으로 궁성에 있던 초와 진의 군사들이 주나라군을 제압하였다.
조선후께서 제후에게 "檿弧箕服, 實亡周國(산뽕나무로 만든 활과 기 나무로 만든 활 통 때문에 진실로 주나라가 망하리라). 제후께서는 이 노래를 기억하십니까? 여기 있는 제후들은 모두 당신을 동정하고 있습니다. 그러니만큼 제후는 끝을 맺을 의무가 있습니다."라고 말하니 제후가 "주군(周君)께서 나를 마음에 들어하지 않으시는 듯 하니, 나는 살아생전 다시 낙양 땅을 밟지 않을 것이오. 뭇 국군(國君) 여러분. 잔치는 끝났소. 모두 집으로 돌아갑시다."라고 말하니 여러 국군들이 낙양을 나가 돌아갔다.
진실로 이때부터 주나라의 천하는 막을 내렸다.

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사관은 논한다. 주현왕은 무도하게도 허영심에 빠져 여러 제후들을 사사로운 목적으로 부르고 패자를 욕보이려 하였다. 주태사나 안율과 같이 나라를 염려하는 신하들의 말은 듣지 않았고, 여상과 같이 사사로운 마음을 가진 신하의 말을 들었고, 천하의 백성들이 전란으로 혼란스러울 때도 이를 구할 생각은 하지 않고 사치를 일삼으니 주가 천명을 잃었음은 너무도 자연스러운 순리이다. 이런 이유로 정왕께서는 제위왕에게 포사의 고사를 말하며 끝을 낼 것을 권한 것이다.
하지만 제위왕 또한 주나라의 신하라는 신분으로 패자 자리를 맡아 여러 제후들의 으뜸가는 위치에 있었음에도 주왕의 행실을 고치려하지 않았고 오히려 이를 부추겼다. 진이나 초와 같은 나라들은 주왕에게 아첨하며 다가가서 주를 이용하고 다시 주를 배신해서 자신들이 원하는 바를 이루었다.
이 때에 이르러서 천자는 천자답게 행동하지 않았고, 패자는 패자답게 행동하지 않았으며, 신하는 군주를 이용해 이익을 얻고 배반함이 실로 극에 이르렀으니 이후 천하가 전란에 빠지고 난세가 도래한 것도 당연한 수순일 것이다.
공중니는 기린이 자격 없는 자에게 잡히자 한탄하며 춘추를 집필하는 것을 멈추었다고 한다. 그런데 이 때에 이르러서는 기린이 동산 옆의 높은 무덤에 스스로 그 몸을 뉘여 다시 일어나지 못하게 되었으니 어찌 한탄하지 않을 수가 있을까?
709 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 18:21:26

그 경우의 기사회생 루트는 병력 수를 보고 질려버린 열국의 왕들이 머리를 박는 수....밖에 없는데.

의외로 확률이 어느 정도는 될 거 같아(...........)
710 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:22:32

근데 임치 방면이 종합 전투력으로만 본다면 8만으로도 떡을 친다라... 아무리 명장이더라도 거지꼴인 합횡에서는(쓴웃음)
711 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:22:46

>>709 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
712 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:23:06

단일국가의 대외투사가 20만을 안넘고 합횡이니 뭐니 하면서 여러 나라가 모여서 20만 넘기면 야 우리 진짜 큰일했다 하는데 60만이 하늘에서 떨어지면 아 그야 기가 질리죠.(먼산)
713 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:23:25

뭐 임치방면은 40과 60 둘이니까
714 이름 없음 (TGHFgw/8us)
2021-08-20 (금) 18:24:09

애초에 숙련도 60이면 평균이상(적당)
715 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:24:34

산동대전에서 30만 집어던진 시점에서 조선은 반쯤 괴물 취급을 받고 있지 않았을까...
716 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:25:38

지금까지도 조선은 리미터 안 부순 상태에서 동원했단 말이지...
717 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:26:24

딴나라들이 증세로 선을 팍팍 넘어가면서 싸우는데 이제서야 증세를 할까 말까 하는 시점에서 조선은 괴물 맞음.(진지)
718 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 18:28:14

그래도 제북을 상실하면 그 우위가 날아가는 셈이니까 자만하지는 말자구
719 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:29:39

근데 제북까지 진격해도 제북전체까지는 무리 아닐까 싶기도 조선군에서 제북에서 임치까지 가는데엔 20만이 필요했으니까
720 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:30:00

조선군에서 -> 조선군이
721 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:30:09

산동대전때 땄던 게 다 날라가도 지금 조선은 국력 600~800 선에서 노는 괴물이라서.

그러니까, 그걸 다 잃어야 겨우 소양왕 중후기 진나라 급으로 내려옴.
722 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:30:34

>>719 그것도 제수대전으로 제북군과 중앙군을 제대로 와해시킨 후에 말이지...
723 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:30:44

문제는 그 여파긴 하지만 수습만하면 어떻게든 되니까
724 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:31:03

13만으로는 산동대전때 땄던 제나라령의 절반이나 따면 다행일껄.

그거 다 휩쓰는데 조선도 30만을 때려박았음.
725 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:35:19

사실 지금 300년에 20만 동원했다 5,6만이 죽고 295년에서 292년 사이 30만을 동원하고도 291년에 또 10만을 움직이니 마니 마니 하고 있고(...)

보통은 첫번째에서 나라가 뒤흔들려!
726 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:35:43

>>725 아 죽은 것까지는 아니고 깨진거
727 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:36:51

>>725 실제로 흔들리긴했는데 생각보다 덜흔들렸지
728 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:36:54

그나저나 조선세가도 드디어 낙양 사건이 나왔나- 중요한 분기점이지...
729 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:40:33

당장 장왕 시기에 원기옥 모아서 던진 30만으로 나라가 피폐해져서 한 10 몇년을 뻗은거 생각하면...

산동대전 이후 조선은 숨만 쉬어도 어그로 끌린다는 이유를 알것 같다
730 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:40:51

지금 뭐 이전같았으면 대전이라 불릴만한 전투가 3년에서 5년 사이로 연속해서 빵빵 터지고 있어서...
731 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:41:51

심지어 이직 산동대전 영토 완전 흡수도 못했는데 여기서 나온 걸로 10년간 60만 가까이 던지고도 증세 없었음(....)

다른 나라에서 보면 진짜 무슨 괴물이야 이거
732 이름 없음 (273zGK8OsM)
2021-08-20 (금) 18:42:37

"귀국은 병사를 밭에서 수확하나?"
- 위나라 장군이 실제로 한 말
733 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:43:04

참치들은 위문후가 이끄는 하동군 54000(숙련도 94)을 보고 덜덜 떤 적이 있던가(착란)
734 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:43:47

산동대전으로 흡수한 영토에선 아직도 맨파워를 많이 뽑진 못하고 있습니다.

어쩌다보니 조선군이 지금 반쯤 상비군화한거야?(웃음)
735 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:43:58

이랬던 참치들은 곡부에서 5만 던져놓고 드디어 조선도 국지전을 배웠다(진심)이라는 코멘트를...
736 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:45:15

아무래도 전쟁을 캐삭빵으로만 배우다보니......
737 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 18:45:16

진이 숙련도 99 11만 뽑고 그걸 제나라가 연합이라지만 15만으로 막은 거 보고 식겁한 적은 있었음...
738 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:45:20

위키에서 산동대전 항목 보면 조선도 적게 동원해서 많이 싸운다 운운했는데 지금 보면 많이 동원해서 많이 싸우는거였어(...)
739 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:45:44

남양대전도 국지전은 국지전이야!(착란)
740 원아이드잭◆Za2pR918yg (VA3zLqiO9o)
2021-08-20 (금) 18:47:03

흑흑 6국이 10만씩만 뽑아도 능히 60만 연합군을 완성할 수 있었는데(착란)
741 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:47:08

그시절 조선은 10만 넘어가는 군대의 대격돌을 보고 우와 멋지고 무섭다 그랬다.

지금 조선은 20만을 무슨 연속보통펀치로 날려대고 있다.
742 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:48:12

>>740 송,한:죽...여...줘...
743 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:49:28

뭐랄까 왜 다들 진나라에게 그렇게 털리고 댕겼는지 잘 알거 같아
744 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:51:16

산동 진심펀치(30만)
보통연속펀치(20만)
보통펀치(10만)
적당히 내치기(5만)
745 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 18:51:18

조선은 아직 약해. 즉묵까진 먹어야 대초의 기상에 맞설 수 있다!(양심없음)
746 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:51:49

5만 이하는 내본적이 없어서 모르겠다(적당)
747 이름 없음 (TGHFgw/8us)
2021-08-20 (금) 18:52:06

>>745 왜 똑바로 말을 못하니
우덜바다가 고프다고(소근)
748 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:52:13

5만이하는 초원에서 많이 냈었지
749 이름 없음 (gMwiFws8ko)
2021-08-20 (금) 18:52:27

>>743 기껏 합횡으로 털었는데 조금 지나니까 대군 뽑아서 수복했으니 게임이...
750 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:52:48

여긴 많이낼 수가 없으니까 그런거지만
751 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:53:13

기병 1기는 보병 10명에 맞먹어(적당)
752 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 18:54:23

대초의 기상(경소굴 지분다툼, 비주류왕족 지분다툼, 강동폭탄대기)
753 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:55:08

대초의 기상(춘추 중기까지만)
754 이름 없음 (thf7C.Fnno)
2021-08-20 (금) 18:55:11

합횡은 합종이랑 달리
기둥뿌리 차지가 상식이라서 아무리 박살내고 박살내도
멸망시키기 전까지는 답이 없지만
755 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 18:56:25

이번에도 진다면 송은 진지하게 이타치할 거 같은데...
756 이름 없음 (TGHFgw/8us)
2021-08-20 (금) 18:56:38

화제를 딴데로 돌려서
임치쪽은 경리가 총사령관이었지?
왠지 기병 짤짤이로 보급 끊어서 쫄쫄 굶겨야 할거같음(폭언)
757 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 18:57:20

이번에 지면 합횡이란거 유지되긴하냐?
758 원아이드잭◆Za2pR918yg (VA3zLqiO9o)
2021-08-20 (금) 18:57:33

경리가 전생에 남미에서 겪었던 기억을 떠올려 승리를 쟁취하리라 믿어(착란)
759 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 18:58:02

전생이 아니라 후생이겠지!
760 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 18:58:10

지금 연종국 빌빌대는 거 보면 다들 디스크가 너무 심한 수준으로 동원하고 깨진 다음 조선 아래로 들어왔다 뭐 그런 이미지란 말이지...
761 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 18:59:24

악구를 초로 보냈으면 황헐을 사자심중충으로 만들 수 있었을텐데(적당)
762 이름 없음 (thf7C.Fnno)
2021-08-20 (금) 19:00:09

상구에서 졌는데도 이길 때까지 싸운다! 위대한 초나라를 위해!
이러는 거 보면 장강에는 물대신 마약이라도 흐르나 싶어
763 원아이드잭◆Za2pR918yg (VA3zLqiO9o)
2021-08-20 (금) 19:00:41

진나라: 어허! 조선의 영원한 친구 진을 무시하다니!
764 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:00:52

여기 악구는 역시 타 어장의 메구밍에 비하면... 음... 초큼...
765 이름 없음 (TGHFgw/8us)
2021-08-20 (금) 19:01:03

>>762 강한평원에는 사실 대규모 대마초(국뽕)밭이 있다는 소문이(웃음)
766 원아이드잭◆Za2pR918yg (VA3zLqiO9o)
2021-08-20 (금) 19:01:46

사실 초나라는 악마와 계약해 최면어플을 손에 넣은 것이다(적당)
767 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 19:02:27

이 세계관에서 악마라함은?(잭을 쳐다보며)
768 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:02:40

>>763 영원...?(조선의 덩치를 본다)
769 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 19:03:39

666은 참치들과 어장주라는 외신들의 수야
우리는 잭이 만든 모형정원을 체험중이고(적당)
770 원아이드잭◆Za2pR918yg (VA3zLqiO9o)
2021-08-20 (금) 19:03:40

>>767 달기(적당)
771 이름 없음 (thf7C.Fnno)
2021-08-20 (금) 19:04:01

생각해보면 이게 다 경취가 문제야
영사-웅괴 때 전반이랑 싸우겠다고 쓸데없이 깊게 들어가서 이기고, 그 이후로 싸우는 즉즉 이기는 바람에
안그래도 뽕에 절은 초인들 머리 속을 뇌 대신 뽕으로 채워버리고 결국 졌는데도 讓楚國再次偉大!하면서 싸우게 만들었잖아
자신도 讓楚國再次偉大!라고 외쳐서 이 사태를 일으켰고
772 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 19:04:48

무관 달라는 부탁을 할 빌미는 조선이 만들었...
773 이름 없음 (TGHFgw/8us)
2021-08-20 (금) 19:04:49

>>766 달기보다는 염제 신농씨가 범인 아닐까여(소근)
774 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 19:04:53

>>763 사실 진이 이 지경까지 떨어진데는 조선의 지분도...
775 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:05:27

경취가 상당히 온건한 반응을 보인 적이 많긴 했지만 관중 경략을 완전히 포기한다는 건 자신이 쌓아왔던 것 모두를 무너뜨리는 건데...
776 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 19:06:17

>>770 역시 그 외계인 놈일줄 알았어!(손바닥뒤집기)
777 이름 없음 (thf7C.Fnno)
2021-08-20 (금) 19:06:38

>>775 그게 싫었으면 상구에서 이겼어야지(아무말)
778 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 19:07:53

그러고보니 AA가 바뀌고 나서 웅횡이 더 호전적으로 변한 것 같다?
779 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:08:01

생각해봐, 그 구미호들이 없을 때 초는 망했고 나타난 후에 초가 흥했다.

이게 도대체 무슨 뜻이겠음?(착란)
780 이름 없음 (TGHFgw/8us)
2021-08-20 (금) 19:08:32

>>778 왕은 사람의 마음을(ry
781 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:10:05

>>778 자신을 믿고 따라준 사람들(진 내 친초파)을 저버릴 수 없다 하면서 정작 초의 신민들을 쥐어짜고 있지. 딱 보니 청밥 맞아... 자기 딴에는 책임감을 느껴서 하는 일이지만 결국은...
782 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 19:11:55

웅횡은 이제 관중이 캄란이 될지 아발론이 될지만 남았네
783 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:12:41

여기서 소씨갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
784 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:12:48

이기더라도 진수삼호 망초필진이 될 수도 있지(쓴웃음)
785 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:13:26

>>784 항우: 뭐냐 이 역전세계는!
786 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:14:13

캬 근데 청밥 aa 진짜 잘 골랐다(쓴웃음)
787 이름 없음 (0BsrDovVnY)
2021-08-20 (금) 19:15:51

그렇게 멸국직전인 웅횡은 세계와계약해서 성배전쟁에...
788 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:17:20

놈들의 목표는 본래 초강대국 "초"를 만들어 중원 국가들의 역량을 깎아먹고

결국 빛의 군주 영정과 그 오른팔 이신이 중국을 정복하게 만드는 것이었다.

하지만 놈들이 간과했던 건 그들 외에도 중원에 영향을 미칠 수 있는 외계인들이 있다는 사실을 몰랐던 것.
789 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 19:17:38

여러 국군들이 낙양을 나갈 때에 제왕이 진왕을 만났다.
제왕이 말하기를 "이번 사건에서 주군과 가장 가까이 자리했던 것은 진과 초였고, 군사를 먼저 움직인 것도 진과 초였소. 초 영윤은 이전에 만나보았는데 그럴 기미가 없었으니 이는 필시 진공의 작품이 아니오? 이번 일에서는 내가 휘둘렸을 따름이니 뭐라 할 말은 없으나 선생으로서 후생에게 한 가지 가르쳐 주고자 하니. 괜찮겠소?"라고 하였다.
진왕이 말씀하라고 하니 제왕이 "그 외피가 사라져도 알맹이는 고스란히 남아있소. 역린을 건드리는 자는 그 전체의 분노를 온몸으로 받아내야 한다는 점을 알고 있으면 좋겠구려"라고 말하니 진왕이 몹시 두려워하였다.

대종백 기화(하화)가 과로로 죽었다.
하기(기기)가 가문을 이어받았다. 하기는 본래 기기인데 태자께서 하河씨를 사성하셔서 기성 하씨라는 분파가 생겼기에 기기라고도 하고 하기라고도 부른다.
대종백 기화 역시 기화 혹은 하화라고 부른다.

선비가 사신과 예물을 보내어 인사를 했다.
조선에게 귀부한 예맥의 부족들이 선비와 경계를 마주하고 있었는데 조선의 강성함을 믿고 오만하게 굴었다. 예맥은 군사는 적지만 사람이 많았고 선비는 군사는 많아 예맥보다 강성하였지만 사람은 예맥보다 적었다.
그런데 선비가 조선이 머릿수를 기준으로 등급을 매긴다 착각해서 칭신할 의지가 있었음에도 칭신하지 못했었다.

일전 훙노와 월지가 크게 싸워서 월지가 이겼다. 그 중 바르쿨 일대에서 유목하던 아사나(阿史那)씨족이 공을 세워 강성해지기 시작했는데 이들이 곧 돌궐의 선조들이다.

동호에서 칸의 아들인 아셰라드가 유목계 부족들의 도움을 받아 변란이 일으켰다.
아셰라드가 가한을 폐위시키고 형제들을 모두 도륙하니 막남의 부족들도 별 수 없이 아세라드를 따르기로 하였다.

왕께서 낙양에서 돌아오니 조정이 모두 칭왕을 하고 의례를 바꿀 채비를 하기 위해 바빴는데 왕께서 쓰러지셨다.
태자께서 조정의 근황을 알리며 문안 인사를 올리니 왕께서 부덕한 군주때문에 신하들이 고생이 많다고 염려하셨다.
태자께서 왕의 기분을 풀어주기 위해 "그럴까요? 저는 이런 때 빨리 회복하신 후에 헛된 일을 하게 했다고 말하면 재미잇지 않겠습니까?"라고 농을 하시니
왕께서 웃으며 말씀하시기를 "역시 태자는 나나 어머님을 닮지 않았습니다."라고 하셨다.
그러자 태자께서 "그렇다면 증조모인 세후와 비교하면 어떻습니까? 상당히 별난 일들을 좋아했던 분이라 들었습니다."라고 물으니 왕께서 "그분은 지금의 당신보다 훨씬 젊은 나이에 더 무서운 일을 하셨다고 했지요. 역시 비교는 어려울 듯 합니다."라고 하셨다.
태자께서 염려하시며 "그렇다면 저는 누구를 전거로 삼아야하겠습니까?"라고 물으시니 왕께서 "왜 전거를 찾는 것이지요?"라고 다시 물으셨다.
태자께서 말하기를 "저는 별난 일을 만드는 것도 즐깁니다만 그렇다고 해도 그 무게가 한 사람인 것과 조선의 인민 전체인 것은 차이가 크게 느껴집니다. 손짓 하나, 발짓 하나에 수백,수천의 목숨을 좌지우지 하는데 과연 제 마음대로 해도 되겠습니까?"라고 하셨다.
왕께서 "태자일 때는 부담이 적어서 마음 내키는 대로 행동한 것입니까?"라고 하시니 태자께서 부정하셨다.
왕께서 그렇다면 어째서 마음 내키는대로 움직일 수 있었는지 물으니 태자께서 "제동을 걸어주는 사람들이 있었으니 그런 것 아니겠습니까?"라고 하셨다.
그러니 왕께서 웃으시며 "당신이 군주가 되면 그 사람들이 제동을 걸어주지 않겠습니까?"라고 하시니 태자께서 여전히 근심하시며 "하지만 군주와 태자는 그 무게감 자체가 다른 것이 아니겠습니까?"라고 하셨다.
왕께서 질문을 바꾸어 "왕이 되면그 사람들의 조언을 받아들이지 않을 것입니까?"라고 하시니 태자께서 이 또한 부정하셨다.
왕께서 "그럼 이미 어떻게 해야 하는지 한 가지는 정해진 것이 아니겠습니까? 틀리는 것을 무서워하면 앞으로 나아갈 수 없습니다."라고 하셨다.
태자께서 "그래도 모후께서도 조모님이라는 본보기가 있지 않았습니까?"라고 다시 물으시니 왕께서 "그래서 내 통치가 어머니의 통치와 똑같았습니까?"라고 하시니 태자가 이를 부정하셨다.
이에 왕께서 "그렇다면 자연스럽게 알 수 있지 않겠습니까? 가장 중요한 것은 자신의 색입니다. 이 나라는 당신의 것이니 죽이건 살리건 당신의 마음이라 하지는 않겠습니다. 단지 이 나라가 전적으로 당신의 행동에 따라서만 움직이는 것은 착각이라고만 하겠습니다. 오히려 조금이라도 물러서면 당신의 색이 지워지지 않을까 걱정하는 것이 건설적일 것입니다."라고 답하니 태자께서 답이 없었다.
왕께서 "명쾌한 답을 주지 못해 미안하군요 애초에 그런 답은 존재하지 않으니."라고 하니 마침 태자가 돌아갈 시간이 되어 태자를 돌려 보내니 태자께서 문안 인사를 하고 돌아가셨다.

이로부터 얼마 지나지 않아 10월에 왕께서 흉(凶)하셨다.
병을 동반하지도 않고 잠에 들듯이 조용히 세상을 떠나셨기에 슬픔을 드러내는 자들은 그렇게 많지 않았다.
이때부터 제후의 예로써 국군을 장례지내지 않고 왕자의 예로써 장례지내기 시작했다.
왕께서 그 마음됨이 온후하셨고 북방의 화를 없애고 내정을 잘 해 나라를 평안하게 하셨기에(溫柔安衆) 그 시호를 정(靖)이라고 하였다.

태자께서 왕위를 이어받으시니 그 분이 장왕(莊王)이시다.

==========================================================
사관은 논한다.
세후께서 법도의 틀을 마련하시고 유후께서 법을 더 엄밀하게 만드셨고, 지나치게 잔혹하게 법을 적용하는 것을 막아 여러 백성들을 평안케 하셨다.
그러나 그 법의 미침이 요동과 하북에서만 온전히 닿았을 뿐 변방의 여러 백성들에게는 그 덕이 온전히 닿지 않았다. 그랬던 것을 정왕께서 몸소 행차하시며 백성들을 위무하고 민생에 힘쓰시니 예맥과 청구에 이때서야 그 덕이 온전히 닿았다. 또한 정왕께서는 북방의 여러 부족들이 조선을 여러번 침공해오자 그들을 물리치시는데 끝나지 않고 교화하여 조선의 백성으로 만드시니 그 위엄을 초원의 전역을 떨게 만들었고, 초원의 여러 부족들이 감히 조선을 얕잡아보고 약탈할 엄두조차 내지 못하였다.
이렇게 북방을 평안케하니 전쟁이 없어져 하북과 요동의 백성들은 물론이고 사방의 백성들이 시름을 잊을 수 있었던 것이 모두 정왕의 덕이었다.
790 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:17:59

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
791 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:19:18

세후가 했던 일과 장왕이 했던 일 중 어느 것이 더 무서울려나...(착란)
792 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 19:20:32

장왕은 요하를 피바다로 물들이지는 않았어

제수는 모르겄고(적당)
793 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:20:33

결국 점차 시간이 흘러 지구에서의 영향력은 그 외계인들의 수하국가 조선에 미치지 못하게 되었고....

구미호들은 결국 마지막 방법으로 오악 중 사악 이상을 점거해 신호를 쏘아보내는 방법으로

그들의 우두머리 여와를 불러들여 지구를 리셋시키고 역사의 도표를 다시 한번 쓰게 만드는 방법을 강구하게 되었다.
794 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 19:21:27

기지 그 놈이 오악이니 뭐니하는게 초랑 조선 사이에서 간잽이질 하다 걸린거군!
795 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:21:41

>>793 느그 태산 조선이 다 먹었어!(폭언)
796 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:21:46

삐빅! 봉신연의 뽕 9000%입니다
797 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:23:27

상방 여상 → 상방 여창

상례: 尙禮. 일반적인 경우의 예의.

흉하다 → 훙(薨)하다
798 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 19:24:26

아 잘못 썼네
....근데 상이랑 창을 잘못 보다니 눈이 더 나빠진건가(착란)
799 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:26:53

앉아있지 않고 그곳에 서 있다 → 자기 자리에 있지 않고 엉뚱한 자리에 있다.

제후가 전상에서 군주를 대할 때는 기본적으로 서 있는 것이 원칙이다.
800 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:28:40

그나저나 지도는 언제 바뀌는거지........ 업뎃이 294년이후로 멈춘거 같은데...... 291년 지나야하나
801 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:29:14

그러니까 한국으로 치면 조선시대에 근정전 앞뜰에서 신하들이 시립하는 형태를 생각하면 된다.

그 돌바닥에 퍼질러 앉는 몰상식한 양반은 없을 거 아냐. 뭐 몰상식 이전에 자기 목 윗부분을 걱정해야겠지만(....)
802 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:29:57

의외로 초가 빠르게 뛰쳐나왔단 말이지... 연종의 틈을 벌리려는 초와 그걸 막으려는 조선의 냉전이 있을 줄 알았는데...
803 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 19:30:45

??: 에? 궁귈에서 공적 따지면서 쌈박질도 하고 그럴 수도 있는거 아니였어?!(착란)
804 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:31:18

어차피 장기전으로 가면 불리하다고 보는건가..........
805 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:32:02

>>800 뭐 바뀌었다고 해도 진창만 다른 색으로 칠하면 끝나는 문제라(....)

>>803 못 배워먹은 오랑캐놈들(착란)
806 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 19:32:45

연회석상에서 술 퍼마시고 칼 뽑아서 기둥도 치면서 싸울수도 있지!(착란)
807 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:33:14

그거 대체 어느나라 이야기여..........
808 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:33:29

연종을 깨려 한다해도 위를 거쳐 한단을 치기 전에 하남이 (또, 또) 폐허가 될 가능성이 더 높으니 뭐...(쓴웃음)
809 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 19:33:57

유씨네 한나라라고 근본도 없는 애들 있어요(적당
810 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:34:12

>>807 한 고조 시기의 한나라(쓴웃음) 사실 유방도 여러 제후왕들이 추대를 했고...
811 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:34:30

그래서 그놈이 숙손통 고용하고 나서 황제 좋은 걸 이제야 알겠다고 했잖아(쓴웃음)
812 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:35:35

흉노 : 윽! 이게 중원인? 야만스러워!
813 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:36:22

영탕: 그러니깐 흉노 보면 고귀한 야만인 이론(...)이 맞다니깐!
814 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:36:50

묵특: 나도 아버지를 쏴죽이라고 했을지언정 아버지로 국만들라고 하진 않았는데!
815 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:37:14

진짜 요즘 초원돌아가는걸보면 고귀한거 맞았네! 오오! 승리왕!(착란)
816 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:37:14

>>813 돌궐 아니고요(소곤)
817 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 19:38:10

지금 거의 3~5년마다 대전급 전쟁이 벌어지고 있으니까 대충 이 미친 대전의 시대가 끝날때쯤 지도를 다시 그리는 걸로.
818 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:38:12

>>814 유방이야 자기 아버지 살리려고 한 거고 묵특은 진짜로 죽였잖아(착란)
819 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:38:47

>>817 보기 불편해
820 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:39:19

>>818 근데 진짜로 항우가 국으로 만들었으면 꽤 볼만했을듯
821 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 19:40:15

고귀한 돌궐의 행적
비겁하게 주인 통수치고 온 배신자 척살
적이었던 상대 일족보호
고객보호를 위해 공짜로 군대파병
초원평화를 위해 칼대신 장사를 선택
822 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 19:41:47

그러고보면 돌궐은 생각보다 정주민에 대한 이해도가 꽤높았던거 같은데........ 이 이해도가 어떻게 작용할지........
823 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:42:41

(대충 월지 때는 장삿길 망쳐서 내부 불만 억누르려 전쟁한 거고 돌궐 때는 큰 시장과 초특급 시장 하나 가져서 그렇게 한 거 아니냐는 아무말(?))
824 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 19:43:04

하지만 여력이 남은 한이 평여를 치면서 또 지도는 바뀌고(ry
825 원아이드잭◆Za2pR918yg (4jIYm5psUI)
2021-08-20 (금) 19:45:16

이후 돌궐은 세계평화를 위해 자본주의를 달성하고 세계 전역에서 평화를 돈으로 사는 팍스 투르키아를 달성하게 되는데(적당)
826 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 19:46:14

현왕 37년(기원전 328년) 초와 진이 짜고 제후에게 망신을 주고자 하였다
경취의 밑에서 일하던 두혁이 주상 여창과 친분이 있어 그에게 유세하러 가니 마침 주왕이 그곳에 있었다.
주왕이 두혁에게 천하를 돌아다니며 본 것을 물으니 두혁이 "세상은 대체로 평안하지만 그 때문에 좋은 일은 별로 없었습니다"라고 하였다.
주왕이 의아해하며 재차 물으니 두혁이 "백성들은 어리석어 눈에 보이는 것만을 보는 법입니다. 제가 천자의 덕에 누가 되는 무도한 말들을 차마 말할 수 있겠습니까?"라고 답하였다.
주상 여창은 평소에 제후를 몹시 싫어하였는데 이를 듣고는 "이는 전인제의 이야기입니다. 무도한 전인제가 천자의 덕으로 인한 평화를 자신의 공으로 포장해 어리석은 백성들이 그 말에 넘어간 것입니다."라고 말하며 제후를 비방하였다.
이에 주왕이 "전인제의 오만함이 하늘을 찌르는구나! 진실한 백성들은 이미 천하는 곧 주나라임을 알고 있거늘!"이라고 몹시 분노하였다.
여창이 "인제에게 분수를 자각시켜 주는 것이 마땅하지 않겠습니까? 고작 제후 주제에 공이 좀 있다고 천자 행세를 한다니요"라고 부추기니 주왕이 그 말을 옳게 여기면서도 제의 세력이 몹시 강했기에 근심하였다.
주왕이 근심하자 여창이 두혁에게 대책을 물었다.
두혁이 "주나라가 천자로서 제후들을 단결시키는 중심이 되어야 합니다. 제에게 아부하는 나라가 많음은 제가 강하기 때문이고 제가 본 바로도 제는 강국이었습니다. 하지만 제가 아무리 강하도 해도 제를 제외한 제후들을 합친 것 보다야 강하겠습니까? 효산 이동과 회수 이북의 제후들은 모두 제를 추종하고 있으나 그 밖의 제후들은 그렇지 않습니다. 그리고 이들의 힘을 합치면 제나라보다도 강합니다!"라고 유세했다.
그러자 여창이 "좋은 계책이지만 허점이 있지 않습니까? 진과 초를 합치면 제보다 강한 것은 확실하지만 제나라를 따르는 제후들을 합친 것보다는 약합니다. 그리고 초는 감히 왕을 자칭하는 무도한 자들인데 어찌 그들을 끌여들여서 주를 돕게 만들겠습니까?"라고 물었다.
그러자 두혁이 "제후들이 제를 따르는 것은 그저 제가 강하기 때문입니다. 더 강한 구심점이 생겨도 그들이 무도하고 덕이 없는 제를 따르겠습니까? 또한 천자께서는 제를 몰락시키는 것이 아니라 분수를 알려주고 정명하고자 한다 하셨는데 남쪽의 이적들을 완전히 끌어안을 필요가 있겠습니까? 저들은 제를 싫어하며, 제와 다툴 명분이 필요하고 주에게 힘을 빌려줄 수 있습니다. 또한 초는 무도하고 덕이 없어 감히 왕이라 자칭하여도 뭇 제후들이 따르지 않을텐데 걱정할 것이 무엇이 있겠습니까?"라고 답하니 주왕이 이를 옳게 여기며 초의 대신과 만나 자세히 이야기하기로 하였다.

초의 영윤 소양이 몰래 주왕을 찾아가 유세하니 주왕이 크게 기뻐하며 여러 제후들을 제육을 나누어 준다는 명목으로 불러 제후들 앞에서 제후 전인제에게 망신을 주려고 하였다.
주태사와 이를 괴이히 여겨 말하기를 "제육을 나누어주는 것과 제사에 참여하는 것은 별개입니다. 천하의 제후들이 제사에 참관하기 위해 낙양으로 모인 전례가 없었는데 갑자기 뭇 제후들을 낙양으로 불러모은다니 무슨 일입니까?"라고 말하며 제후들을 불러모으는 것을 말렸으나 주왕이 듣지 않았다.
안율이 태사에게 말하기를 "초인과 진인이 주에 많이 들어왔으니 이는 괴이한 일입니다. 이들이 혹 변고를 만들까 주의해야하지 않겠습니까?"라고 하였으나 태사가 이를 듣지 않았다.

주왕이 반드시 제후가 직접 나와 제사에 참여하라는 호출했는데 조선후께서 마침 편찮으셨기에 태자께서 몹시 걱정하였다.
그러자 조선후께서 "비록 쇠약해졌지만 아직 수레를 몰고 낙양으로 갈 정도는 됩니다. 몰 수도 있는데 하물며 단지 타고만 있음에야. 수레를 준비하세요"라 안심시켰다.

여러 제후들이 모여 주왕을 영접하기로 하였는데, 주나라가 제후 전인제에게만 시간을 늦게 알려주었다. 제후를 수행하던 광장이 이를 일반적인 경우의 예법과 다르다 여기고 괴이히 여겼으나 제후는 일반적인 경우의 예법과 어긋나지만 주례에 나오는 예법도 많다고 여겨 이를 크게 신경 쓰지 않았다.
여러 제후들이 모두 천자를 영접하기 위해 모였는데 시간을 잘못 전달받은 제후만이 오지 않아 제후들이 모두 괴이히 여겼다. 또한 진의 국군과 초의 영윤이 평소와는 다르게 여러 제후들보다 앞에 서 있었고 주왕이 제후들을 불러모았는데 초왕만이 오지 않고 영윤을 대신 보냈기에 더더욱 괴이히 여겼다.
첫 북이 치고서야 제후가 영접할 시간이 된 것을 알고 크게 놀라서 달려왔다.
제후는 세번째 북이 치기 전에 들어왔으나 제후의 수행원들은 미처 전부 들어오지 못하였다.
주왕이 짐짓 모른채하며 "제후는 어째서 자기 자리에 있지 않고 엉뚱한 자리에 있다.
? 그리고 제후가 대동해야할 수행원들은 어디로 갔는가?"라 물었다.
제후가 "지금 시각을 보면 예식의 시작시간은 일반적인 경우의 예법대로 진행된 듯한데 이쪽은 더 늦은 시간이라 잘못 전달받았습니다. 괴이히 들릴지 몰라도 사실이 그러합니다."라고 답하였다.
이에 여창이 "변명은 그만하시오. 실수를 했으면 용서를 빌고 그에 따른 처벌을 받으면 될 따름이오. 그런데 괴이한 말로 천자를 속이고자 하니 이는 군주를 속이는 행위가 아니오? 이는 마땅히 기군망상죄로 대벽에 처해질 일이 아니겠소?"라 하였고, 주왕은 " 제후가 그간 세운 공이 얼마인데 이런 실수로 사형에 처하겠는가? 제후들 앞에서 실수를 사죄한다면 없던 일로 하고 넘어가겠다."고 하였다.

제후가 그제서야 좌우를 살펴보니 주왕이 진과 초와 손잡고 자신을 욕보이려함을 깨달았다.
제후가 몹시 대노하여 "역시 종년의 자식이라 그 무도하고 천한 기질은 어쩔 수가 없나 보구나!"라고 주왕에게 삿대질을 하며 고함을 질렀다.

모든 제후들이 갑자기 일어난 일에 당황하고 있을 때 여창이 근위대를 불렀으나 주나라를 돕겠다는 명분으로 궁성에 있던 초와 진의 군사들이 주나라군을 제압하였다.
조선후께서 제후에게 "檿弧箕服, 實亡周國(산뽕나무로 만든 활과 기 나무로 만든 활 통 때문에 진실로 주나라가 망하리라). 제후께서는 이 노래를 기억하십니까? 여기 있는 제후들은 모두 당신을 동정하고 있습니다. 그러니만큼 제후는 끝을 맺을 의무가 있습니다."라고 말하니 제후가 "주군(周君)께서 나를 마음에 들어하지 않으시는 듯 하니, 나는 살아생전 다시 낙양 땅을 밟지 않을 것이오. 뭇 국군(國君) 여러분. 잔치는 끝났소. 모두 집으로 돌아갑시다."라고 말하니 여러 국군들이 낙양을 나가 돌아갔다.
진실로 이때부터 주나라의 천하는 막을 내렸다.

============================================================================================
사관은 논한다. 주현왕은 무도하게도 허영심에 빠져 여러 제후들을 사사로운 목적으로 부르고 패자를 욕보이려 하였다. 주태사나 안율과 같이 나라를 염려하는 신하들의 말은 듣지 않았고, 여창과 같이 사사로운 마음을 가진 신하의 말을 들었고, 천하의 백성들이 전란으로 혼란스러울 때도 이를 구할 생각은 하지 않고 사치를 일삼으니 주가 천명을 잃었음은 너무도 자연스러운 순리이다. 이런 이유로 정왕께서는 제위왕에게 포사의 고사를 말하며 끝을 낼 것을 권한 것이다.
하지만 제위왕 또한 주나라의 신하라는 신분으로 패자 자리를 맡아 여러 제후들의 으뜸가는 위치에 있었음에도 주왕의 행실을 고치려하지 않았고 오히려 이를 부추겼다. 진이나 초와 같은 나라들은 주왕에게 아첨하며 다가가서 주를 이용하고 다시 주를 배신해서 자신들이 원하는 바를 이루었다.
이 때에 이르러서 천자는 천자답게 행동하지 않았고, 패자는 패자답게 행동하지 않았으며, 신하는 군주를 이용해 이익을 얻고 배반함이 실로 극에 이르렀으니 이후 천하가 전란에 빠지고 난세가 도래한 것도 당연한 수순일 것이다.
공중니는 기린이 자격 없는 자에게 잡히자 한탄하며 춘추를 집필하는 것을 멈추었다고 한다. 그런데 이 때에 이르러서는 기린이 동산 옆의 높은 무덤에 스스로 그 몸을 뉘여 다시 일어나지 못하게 되었으니 어찌 한탄하지 않을 수가 있을까?

여러 국군들이 낙양을 나갈 때에 제왕이 진왕 영사를 만났다.
제왕이 말하기를 "이번 사건에서 주군과 가장 가까이 자리했던 것은 진과 초였고, 군사를 먼저 움직인 것도 진과 초였소. 초 영윤은 이전에 만나보았는데 그럴 기미가 없었으니 이는 필시 진공의 작품이 아니오? 이번 일에서는 내가 휘둘렸을 따름이니 뭐라 할 말은 없으나 선생으로서 후생에게 한 가지 가르쳐 주고자 하니. 괜찮겠소?"라고 하였다.
진왕이 말씀하라고 하니 제왕이 "그 외피가 사라져도 알맹이는 고스란히 남아있소. 역린을 건드리는 자는 그 전체의 분노를 온몸으로 받아내야 한다는 점을 알고 있으면 좋겠구려"라고 말하니 진왕이 몹시 두려워하였다.

대종백 기화(하화)가 과로로 죽었다.
하기(기기)가 가문을 이어받았다. 하기는 본래 기기인데 태자께서 하河씨를 사성하셔서 기성 하씨라는 분파가 생겼기에 기기라고도 하고 하기라고도 부른다.
대종백 기화 역시 기화 혹은 하화라고 부른다.

선비가 사신과 예물을 보내어 인사를 했다.
조선에게 귀부한 예맥의 부족들이 선비와 경계를 마주하고 있었는데 조선의 강성함을 믿고 오만하게 굴었다. 예맥은 군사는 적지만 사람이 많았고 선비는 군사는 많아 예맥보다 강성하였지만 사람은 예맥보다 적었다.
그런데 선비가 조선이 머릿수를 기준으로 등급을 매긴다 착각해서 칭신할 의지가 있었음에도 칭신하지 못했었다.

일전 훙노와 월지가 크게 싸워서 월지가 이겼다. 그 중 바르쿨 일대에서 유목하던 아사나(阿史那)씨족이 공을 세워 강성해지기 시작했는데 이들이 곧 돌궐의 선조들이다.

동호에서 칸의 아들인 아셰라드가 유목계 부족들의 도움을 받아 변란이 일으켰다.
아셰라드가 가한을 폐위시키고 형제들을 모두 도륙하니 막남의 부족들도 별 수 없이 아세라드를 따르기로 하였다.

왕께서 낙양에서 돌아오니 조정이 모두 칭왕을 하고 의례를 바꿀 채비를 하기 위해 바빴는데 왕께서 갑자기 쓰러지셨다.
태자께서 조정의 근황을 알리며 문안 인사를 올리니 왕께서 부덕한 군주때문에 신하들이 고생이 많다고 염려하셨다.
태자께서 왕의 기분을 풀어주기 위해 "그럴까요? 저는 이런 때 빨리 회복하신 후에 헛된 일을 하게 했다고 말하면 재미잇지 않겠습니까?"라고 농을 하시니
왕께서 웃으며 말씀하시기를 "역시 태자는 나나 어머님을 닮지 않았습니다."라고 하셨다.
그러자 태자께서 "그렇다면 증조모인 세후와 비교하면 어떻습니까? 상당히 별난 일들을 좋아했던 분이라 들었습니다."라고 물으니 왕께서 "그분은 지금의 당신보다 훨씬 젊은 나이에 더 무서운 일을 하셨다고 했지요. 역시 비교는 어려울 듯 합니다."라고 하셨다.
태자께서 염려하시며 "그렇다면 저는 누구를 전거로 삼아야하겠습니까?"라고 물으시니 왕께서 "왜 전거를 찾는 것이지요?"라고 다시 물으셨다.
태자께서 말하기를 "저는 별난 일을 만드는 것도 즐깁니다만 그렇다고 해도 그 무게가 한 사람인 것과 조선의 인민 전체인 것은 차이가 크게 느껴집니다. 손짓 하나, 발짓 하나에 수백,수천의 목숨을 좌지우지 하는데 과연 제 마음대로 해도 되겠습니까?"라고 하셨다.
왕께서 "태자일 때는 부담이 적어서 마음 내키는 대로 행동한 것입니까?"라고 하시니 태자께서 부정하셨다.
왕께서 그렇다면 어째서 마음 내키는대로 움직일 수 있었는지 물으니 태자께서 "제동을 걸어주는 사람들이 있었으니 그런 것 아니겠습니까?"라고 하셨다.
그러니 왕께서 웃으시며 "당신이 군주가 되면 그 사람들이 제동을 걸어주지 않겠습니까?"라고 하시니 태자께서 여전히 근심하시며 "하지만 군주와 태자는 그 무게감 자체가 다른 것이 아니겠습니까?"라고 하셨다.
왕께서 질문을 바꾸어 "왕이 되면그 사람들의 조언을 받아들이지 않을 것입니까?"라고 하시니 태자께서 이 또한 부정하셨다.
왕께서 "그럼 이미 어떻게 해야 하는지 한 가지는 정해진 것이 아니겠습니까? 틀리는 것을 무서워하면 앞으로 나아갈 수 없습니다."라고 하셨다.
태자께서 "그래도 모후께서도 조모님이라는 본보기가 있지 않았습니까?"라고 다시 물으시니 왕께서 "그래서 내 통치가 어머니의 통치와 똑같았습니까?"라고 하시니 태자가 이를 부정하셨다.
이에 왕께서 "그렇다면 자연스럽게 알 수 있지 않겠습니까? 가장 중요한 것은 자신의 색입니다. 이 나라는 당신의 것이니 죽이건 살리건 당신의 마음이라 하지는 않겠습니다. 단지 이 나라가 전적으로 당신의 행동에 따라서만 움직이는 것은 착각이라고만 하겠습니다. 오히려 조금이라도 물러서면 당신의 색이 지워지지 않을까 걱정하는 것이 건설적일 것입니다."라고 답하니 태자께서 답이 없었다.
왕께서 "명쾌한 답을 주지 못해 미안하군요 애초에 그런 답은 존재하지 않으니."라고 하니 마침 태자가 돌아갈 시간이 되어 태자를 돌려 보내니 태자께서 문안 인사를 하고 돌아가셨다.

이로부터 얼마 지나지 않아 10월에 왕께서 훙(薨)하셨다.
병을 동반하지도 않고 잠에 들듯이 조용히 세상을 떠나셨기에 슬픔을 드러내는 자들은 그렇게 많지 않았다.
이때부터 제후의 예로써 국군을 장례지내지 않고 왕자의 예로써 장례지내기 시작했다.
왕께서 그 마음됨이 온후하셨고 북방의 화를 없애고 내정을 잘 해 나라를 평안하게 하셨기에(溫柔安衆) 그 시호를 정(靖)이라고 하였다.

태자께서 왕위를 이어받으시니 그 분이 장왕(莊王)이시다.

==========================================================
사관은 논한다.
세후께서 법도의 틀을 마련하시고 유후께서 법을 더 엄밀하게 만드셨고, 지나치게 잔혹하게 법을 적용하는 것을 막아 여러 백성들을 평안케 하셨다.
그러나 그 법의 미침이 요동과 하북에서만 온전히 닿았을 뿐 변방의 여러 백성들에게는 그 덕이 온전히 닿지 않았다. 그랬던 것을 정왕께서 몸소 행차하시며 백성들을 위무하고 민생에 힘쓰시니 예맥과 청구에 이때서야 그 덕이 온전히 닿았다. 또한 정왕께서는 북방의 여러 부족들이 조선을 여러번 침공해오자 그들을 물리치시는데 끝나지 않고 교화하여 조선의 백성으로 만드시니 그 위엄을 초원의 전역을 떨게 만들었고, 초원의 여러 부족들이 감히 조선을 얕잡아보고 약탈할 엄두조차 내지 못하였다.
이렇게 북방을 평안케하니 전쟁이 없어져 하북과 요동의 백성들은 물론이고 사방의 백성들이 시름을 잊을 수 있었다.
이것이 모두 정왕의 덕이었다.

통합수정본
827 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:48:04

돌궐: 중원 기록에 등장했다! 이걸로 네임드다다!
828 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:52:09

그리고 낙양사건의 평론에서 전인제에 대한 비판적 시각도 드러나는 게 흥미롭네- 제나라 측 보수 유가의 시선과 어느 정도 닮아있고...
829 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 19:54:56

거야 정왕이 전인제 응호했으니 적당히 그거 응호도 해줘야하니 지나치게 깐건 피하면서 장왕 때 빌드업한거(소곤)
830 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 19:56:53

천자가 잘못한다면 신하로써 전인제가 간언하고 그래도 안 바뀐다면 떠나야 한다는 게 보수 유가 측 주장이었는데 간언도 하지 않고 자신의 이익을 위해 행동을 부추기기만 했으니...
831 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 19:59:16

적당히 신하가 군주 버리는 모양새니 주현왕 개XX라고 디스하면서 조선도 신하인데 왜 간언 안 했냐?던가 제위왕 보고 신하의 도리 안 지켰다면서 정왕은 왜 전인제 응호해줌?같은 비판을 피하면서 기유 때 일 이전부터 전인제라는 놈이 좀 무도했어요!라고 주장하기 위한 눈물겨운 평론(?)
832 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 20:02:15

올해는 주난왕 23년인가- 주는 동서로 쪼개진 상태라 의미 없지만(합쳐졌을 때 의미가 있단 말은 하지 않는다)
833 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 20:04:00

조선x왕 19년이 아닐까(소곤)
834 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 20:04:58

그렇네! 기설도 이제 중견급 군주구나(아직도 30대 초반이다)
835 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 20:05:05

다음 해부터는 장왕 원년, 장왕 2년...이런 식으로 갈테고
836 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 20:08:09

할거했다가 망했고 현재는 낙읍만 남아있으니 하나야(착란)
837 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 20:10:10

>>836 놀랍게도 319년 이후 쭉 분단된 상태임. 의양과 맞닿은 부분이 서주고 동주가 낙읍 주위임(...)
838 이름 없음 (VwgyoWMlEw)
2021-08-20 (금) 20:10:18

아직 30대 초반이야? 팔팔하네?
839 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 20:11:19

영직과 동갑내기인데 백합꽃을 피울 것인가(착란)
840 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 20:13:22

서주 살아있다니 놀라운 정보다
대리AA가 미쿠였던가
841 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 20:15:29

>>840 최약체라는 미쿠냥(...)
842 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 20:25:35

이런 판도였나...(진땀)
843 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 20:27:09

3만 호도 안 된다는 주나라 아닌가!(폭언)
844 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 20:31:47

3만 호니 9만 명은 넉넉히 뽑을 수 있겠군(아닙니다)

물론 우리는 초처럼 무도한 국가가 아니니 무리하지 말고 1만 정도만 골라서 보내주면 됩니다!(웃음)
845 이름 없음 (mrbLHOXzps)
2021-08-20 (금) 20:32:22

어차피 합쳐봐야 최약체니 걍 외교만 태사님이 다 하고 내정은 따로 사는 한지붕 두살림?
846 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 20:33:37

현왕 37년(기원전 328년) 초와 진이 짜고 제후에게 망신을 주고자 하였다
경취의 밑에서 일하던 두혁이 주상 여창과 친분이 있어 그에게 유세하러 가니 마침 주왕이 그곳에 있었다.
주왕이 두혁에게 천하를 돌아다니며 본 것을 물으니 두혁이 "세상은 대체로 평안하지만 그 때문에 좋은 일은 별로 없었습니다"라고 하였다.
주왕이 의아해하며 재차 물으니 두혁이 "백성들은 어리석어 눈에 보이는 것만을 보는 법입니다. 제가 천자의 덕에 누가 되는 무도한 말들을 차마 말할 수 있겠습니까?"라고 답하였다.
주상 여창은 평소에 제후를 몹시 싫어하였는데 이를 듣고는 "이는 전인제의 이야기입니다. 무도한 전인제가 천자의 덕으로 인한 평화를 자신의 공으로 포장해 어리석은 백성들이 그 말에 넘어간 것입니다."라고 말하며 제후를 비방하였다.
이에 주왕이 "전인제의 오만함이 하늘을 찌르는구나! 진실한 백성들은 이미 천하는 곧 주나라임을 알고 있거늘!"이라고 몹시 분노하였다.
여창이 "인제에게 분수를 자각시켜 주는 것이 마땅하지 않겠습니까? 고작 제후 주제에 공이 좀 있다고 천자 행세를 한다니요"라고 부추기니 주왕이 그 말을 옳게 여기면서도 제의 세력이 몹시 강했기에 근심하였다.
주왕이 근심하자 여창이 두혁에게 대책을 물었다.
두혁이 "주나라가 천자로서 제후들을 단결시키는 중심이 되어야 합니다. 제에게 아부하는 나라가 많음은 제가 강하기 때문이고 제가 본 바로도 제는 강국이었습니다. 하지만 제가 아무리 강하도 해도 제를 제외한 제후들을 합친 것 보다야 강하겠습니까? 효산 이동과 회수 이북의 제후들은 모두 제를 추종하고 있으나 그 밖의 제후들은 그렇지 않습니다. 그리고 이들의 힘을 합치면 제나라보다도 강합니다!"라고 유세했다.
그러자 여창이 "좋은 계책이지만 허점이 있지 않습니까? 진과 초를 합치면 제보다 강한 것은 확실하지만 제나라를 따르는 제후들을 합친 것보다는 약합니다. 그리고 초는 감히 왕을 자칭하는 무도한 자들인데 어찌 그들을 끌여들여서 주를 돕게 만들겠습니까?"라고 물었다.
그러자 두혁이 "여러 제후들이 제를 따르는 것은 그저 제가 강하기 때문입니다. 더 강한 구심점이 생겨도 그들이 무도하고 덕이 없는 제를 따르겠습니까? 또한 천자께서는 제를 몰락시키는 것이 아니라 분수를 알려주고 정명하고자 한다 하셨는데 남쪽의 이적들을 완전히 끌어안을 필요가 있겠습니까? 저들은 제를 싫어하며, 제와 다툴 명분이 필요하고 주에게 힘을 빌려줄 수 있습니다. 또한 초는 무도하고 덕이 없어 감히 왕이라 자칭하여도 뭇 제후들이 따르지 않을텐데 걱정할 것이 무엇이 있겠습니까? 또한 천자가 계시는 낙양에는 정해진 수만을 대동할 수 있으니 제후가 그곳에서 무도한 짓을 하려들어도 진과 초의 병력을 궁에 들여 방어하게 하시면 제후가 감히 경거망동할 수 있겠습니까?"라고 답하니 주왕이 이를 옳게 여기며 초의 대신과 만나 자세히 이야기하기로 하였다.

초의 영윤 소양이 몰래 주왕을 찾아가 유세하니 주왕이 크게 기뻐하며 여러 제후들을 제육을 나누어 준다는 명목으로 불러 제후들 앞에서 제후 전인제에게 망신을 주려고 하였다.
주태사가 이를 괴이히 여겨 말하기를 "제육을 나누어주는 것과 제사에 참여하는 것은 별개입니다. 천하의 제후들이 제사에 참관하기 위해 낙양으로 모인 전례가 없었는데 갑자기 뭇 제후들을 낙양으로 불러모은다니 무슨 일입니까?"라고 말하며 제후들을 불러모으는 것을 말렸으나 주왕이 듣지 않았다.
안율이 태사에게 말하기를 "초인과 진인이 주에 많이 들어왔으니 이는 괴이한 일입니다. 이들이 혹 변고를 만들까 주의해야하지 않겠습니까?"라고 하였으나 태사가 "초와 진의 사람들도 모두 주의 신하인데 그곳에서 온 사람들이라 의심하는 것은 온당치 못한 일입니다."라고 말하며 이를 듣지 않았다.

주왕이 반드시 제후가 직접 나와 제사에 참여하라는 호출했는데 조선후께서 마침 편찮으셨기에 태자께서 몹시 걱정하였다.
그러자 조선후께서 "비록 쇠약해졌지만 아직 수레를 몰고 낙양으로 갈 정도는 됩니다. 몰 수도 있는데 하물며 단지 타고만 있음에야. 수레를 준비하세요"라 안심시켰다.

여러 제후들이 모여 주왕을 영접하기로 하였는데, 주나라가 제후 전인제에게만 시간을 늦게 알려주었다. 제후를 수행하던 광장이 이를 일반적인 경우의 예법과 다르다 여기고 괴이히 여겼으나 제후는 일반적인 경우의 예법과 어긋나지만 주례에 나오는 예법도 많다고 여겨 이를 크게 신경 쓰지 않았다.
여러 제후들이 모두 천자를 영접하기 위해 모였는데 시간을 잘못 전달받은 제후만이 오지 않아 제후들이 모두 괴이히 여겼다. 또한 진의 국군과 초의 영윤이 평소와는 다르게 여러 제후들보다 앞에 서 있었고 주왕이 제후들을 불러모았는데 초왕만이 오지 않고 영윤을 대신 보냈기에 더더욱 괴이히 여겼다.

첫 북이 치고서야 제후가 영접할 시간이 된 것을 알고 크게 놀라서 달려왔다.
제후는 세번째 북이 치기 전에 들어왔으나 제후의 수행원들은 미처 전부 들어오지 못하였다.
주왕이 짐짓 모른채하며 "제후는 어째서 자기 자리에 있지 않고 엉뚱한 자리에 있는가? 그리고 제후가 대동해야할 수행원들이 이곳에 없으니 어찌된 일인가?"라 물었다.
제후가 "지금 시각을 보면 예식의 시작시간은 일반적인 경우의 예법대로 진행된 듯한데 이쪽은 더 늦은 시간이라 잘못 전달받았습니다. 괴이히 들릴지 몰라도 사실이 그러합니다."라고 답하였다.
이에 여창이 "변명은 그만하시오. 실수를 했으면 용서를 빌고 그에 따른 처벌을 받으면 될 따름이오. 그런데 제후만이 시간을 잘못 전달받았다는 괴이한 말로 천자를 속이고자 하니 이는 군주를 속이려 드니 이는 마땅히 기군망상의 죄로 대벽에 처해질 일이 아니겠소?"라 하였고, 주왕은 " 제후가 그간 세운 공이 얼마인데 이런 실수로 사형에 처하겠는가? 제후들 앞에서 실수를 사죄한다면 없던 일로 하고 넘어가겠다."고 하였다.

제후가 그제서야 좌우를 살펴보니 주왕이 진과 초와 손잡고 자신을 욕보이려함을 깨달았다.
제후가 몹시 대노하여 "역시 종년의 자식이라 그 무도하고 천한 기질은 어쩔 수가 없나 보구나!"라고 주왕에게 삿대질을 하며 고함을 질렀다.

모든 제후들이 갑자기 일어난 일에 당황하고 있을 때 여창이 근위대를 불렀으나 주나라를 돕겠다는 명분으로 궁성에 있던 초와 진의 군사들이 주나라군을 제압하였다.
조선후께서 제후에게 "檿弧箕服, 實亡周國(산뽕나무로 만든 활과 기 나무로 만든 활 통 때문에 진실로 주나라가 망하리라). 제후께서는 이 노래를 기억하십니까? 여기 있는 제후들은 모두 당신을 동정하고 있습니다. 그러니만큼 제후는 끝을 맺을 의무가 있습니다."라고 말하니 제후가 "주군(周君)께서 나를 마음에 들어하지 않으시는 듯 하니, 나는 살아생전 다시 낙양 땅을 밟지 않을 것이오. 뭇 국군(國君) 여러분. 잔치는 끝났소. 모두 집으로 돌아갑시다."라고 말하니 여러 국군들이 낙양을 나가 돌아갔다.
진실로 이때부터 주나라의 천하는 막을 내렸다.

============================================================================================
사관은 논한다. 주현왕은 무도하게도 허영심에 빠져 여러 제후들을 사사로운 목적으로 부르고 패자를 욕보이려 하였다. 주태사나 안율과 같이 나라를 염려하는 신하들의 말은 듣지 않았고, 여창과 같이 사사로운 마음을 가진 신하의 말을 들었고, 천하의 백성들이 전란으로 혼란스러울 때도 이를 구할 생각은 하지 않고 사치를 일삼으니 주가 천명을 잃었음은 너무도 자연스러운 순리이다. 이런 이유로 정왕께서는 제위왕에게 포사의 고사를 말하며 끝을 낼 것을 권한 것이다.
하지만 제위왕 또한 주나라의 신하라는 신분으로 패자 자리를 맡아 여러 제후들의 으뜸가는 위치에 있었음에도 주왕의 행실을 고치려하지 않았고 오히려 이를 부추겼으니 그 도리른 다하지 못했다.
진이나 초와 같은 나라들은 주왕에게 아첨하며 다가가서 주를 이용하고 다시 주를 배신해서 자신들이 원하는 바를 이루었다.
이 때에 이르러서 천자는 천자답게 행동하지 않았고, 패자는 패자답게 행동하지 않았으며, 신하는 군주를 이용해 이익을 얻고 배반함이 실로 극에 이르렀으니 이후 천하가 전란에 빠지고 난세가 도래한 것도 당연한 수순일 것이다.
공중니는 기린이 자격 없는 자에게 잡히자 한탄하며 춘추를 절필하였다고 한다. 그런데 이 때에 이르러서는 기린이 동산 옆의 높은 무덤에 스스로 그 몸을 뉘여 다시 일어나지 못하게 되었으니 어찌 한탄하지 않을 수가 있을까?

여러 국군들이 낙양을 나갈 때에 제왕이 진왕 영사를 만났다.
제왕이 말하기를 "이번 사건에서 주군과 가장 가까이 자리했던 것은 진과 초였고, 군사를 먼저 움직인 것도 진과 초였소. 초 영윤은 이전에 만나보았는데 그럴 기미가 없었으니 이는 필시 진공의 작품이 아니오?
이번 일에서는 내가 휘둘렸을 따름이니 뭐라 할 말은 없으나 선생으로서 후생에게 한 가지 가르쳐 주고자 하니. 괜찮겠소?"라고 하였다.
진왕이 말씀하라고 하니 제왕이 "그 외피가 사라져도 알맹이는 고스란히 남아있소. 역린을 건드리는 자는 그 전체의 분노를 온몸으로 받아내야 한다는 점을 알고 있으면 좋겠구려"라고 말하니 진왕이 몹시 두려워하였다.

대종백 기화(하화)가 과로로 죽었다.
하기(기기)가 가문을 이어받았다. 하기는 본래 기기인데 태자께서 하河씨를 사성하셔서 기성 하씨라는 분파가 생겼기에 기기라고도 하고 하기라고도 부른다.
대종백 기화 역시 기화 혹은 하화라고 부른다.

선비가 사신과 예물을 보내어 인사를 했다.
조선에게 귀부한 예맥의 부족들이 선비와 경계를 마주하고 있었는데 조선의 강성함을 믿고 오만하게 굴었다. 예맥은 군사는 적지만 사람이 많았고 선비는 군사는 많아 예맥보다 강성하였지만 사람은 예맥보다 적었다.
그런데 선비가 조선이 머릿수를 기준으로 등급을 매긴다 착각해서 칭신할 의지가 있었음에도 칭신하지 못했었다.

일전 훙노와 월지가 크게 싸워서 월지가 이겼다. 그 중 바르쿨 일대에서 유목하던 아사나(阿史那)씨족이 공을 세워 강성해지기 시작했는데 이들이 곧 돌궐의 선조들이다.

동호에서 칸의 아들인 아셰라드가 유목계 부족들의 도움을 받아 변란이 일으켰다.
아셰라드가 가한을 폐위시키고 형제들을 모두 도륙하니 막남의 부족들도 별 수 없이 아세라드를 따르기로 하였다.

왕께서 낙양에서 돌아오니 조정이 모두 칭왕을 하고 의례를 바꿀 채비를 하기 위해 바빴는데 왕께서 갑자기 쓰러지셨다.
태자께서 조정의 근황을 알리며 문안 인사를 올리니 왕께서 부덕한 군주때문에 신하들이 고생이 많다고 염려하셨다.
태자께서 왕의 기분을 풀어주기 위해 "그럴까요? 저는 이런 때 빨리 회복하신 후에 헛된 일을 하게 했다고 말하면 재미잇지 않겠습니까?"라고 농을 하시니
왕께서 웃으며 말씀하시기를 "역시 태자는 나나 어머님을 닮지 않았습니다."라고 하셨다.
그러자 태자께서 "그렇다면 증조모인 세후와 비교하면 어떻습니까? 상당히 별난 일들을 좋아했던 분이라 들었습니다."라고 물으니 왕께서 "그분은 지금의 당신보다 훨씬 젊은 나이에 더 무서운 일을 하셨다고 했지요. 역시 비교는 어려울 듯 합니다."라고 하셨다.
태자께서 염려하시며 "그렇다면 저는 누구를 전거로 삼아야하겠습니까?"라고 물으시니 왕께서 "왜 전거를 찾는 것이지요?"라고 다시 물으셨다.
태자께서 말하기를 "저는 별난 일을 만드는 것도 즐깁니다만 그렇다고 해도 그 무게가 한 사람인 것과 조선의 인민 전체인 것은 차이가 크게 느껴집니다. 손짓 하나, 발짓 하나에 수백,수천의 목숨을 좌지우지 하는데 과연 제 마음대로 해도 되겠습니까?"라고 하셨다.
왕께서 "태자일 때는 부담이 적어서 마음 내키는 대로 행동한 것입니까?"라고 하시니 태자께서 부정하셨다.
왕께서 그렇다면 어째서 마음 내키는대로 움직일 수 있었는지 물으니 태자께서 "제동을 걸어주는 사람들이 있었으니 그런 것 아니겠습니까?"라고 하셨다.
그러니 왕께서 웃으시며 "당신이 군주가 되면 그 사람들이 제동을 걸어주지 않겠습니까?"라고 하시니 태자께서 여전히 근심하시며 "하지만 군주와 태자는 그 무게감 자체가 다른 것이 아니겠습니까?"라고 하셨다.
왕께서 질문을 바꾸어 "왕이 되면그 사람들의 조언을 받아들이지 않을 것입니까?"라고 하시니 태자께서 이 또한 부정하셨다.
왕께서 "그럼 이미 어떻게 해야 하는지 한 가지는 정해진 것이 아니겠습니까? 틀리는 것을 무서워하면 앞으로 나아갈 수 없습니다."라고 하셨다.
태자께서 "그래도 모후께서도 조모님이라는 본보기가 있지 않았습니까?"라고 다시 물으시니 왕께서 "그래서 내 통치가 어머니의 통치와 똑같았습니까?"라고 하시니 태자가 이를 부정하셨다.
이에 왕께서 "그렇다면 자연스럽게 알 수 있지 않겠습니까? 가장 중요한 것은 자신의 색입니다. 이 나라는 당신의 것이니 죽이건 살리건 당신의 마음이라 하지는 않겠습니다. 단지 이 나라가 전적으로 당신의 행동에 따라서만 움직이는 것은 착각이라고만 하겠습니다. 오히려 조금이라도 물러서면 당신의 색이 지워지지 않을까 걱정하는 것이 건설적일 것입니다."라고 하시니 태자께서 답이 없었다.
왕께서 "명쾌한 답을 주지 못해 미안하군요 애초에 그런 답은 존재하지 않으니."라고 하였다.
마침 태자께서 돌아갈 시간이 되어 태자를 돌려 보내시니 태자께서 문안 인사를 하고 돌아가셨다.

이로부터 얼마 지나지 않아 10월에 왕께서 훙(薨)하셨다.
병을 동반하지도 않고 잠에 들듯이 조용히 세상을 떠나셨기에 슬픔을 드러내는 자들은 그렇게 많지 않았다.
이때부터 제후의 예로써 국군을 장례지내지 않고 왕자의 예로써 장례지내기 시작했다.
왕께서 그 마음됨이 온후하셨고 북방의 화를 없애고 내정을 잘 해 나라를 평안하게 하셨기에(溫柔安衆) 그 시호를 정(靖)이라고 하였다.

태자께서 왕위를 이어받으시니 이 분이 장왕(莊王)이시다.

==========================================================
사관은 논한다.
세후께서 법도의 틀을 마련하시고 유후께서 법을 더 엄밀하게 만드셨고, 지나치게 잔혹하게 법을 적용하는 것을 막아 여러 백성들을 평안케 하셨다.
그러나 그 법의 미침이 요동과 하북에서만 온전히 닿았을 뿐 변방의 여러 백성들에게는 그 덕이 온전히 닿지 않았다. 그랬던 것을 정왕께서 몸소 행차하시며 백성들을 위무하고 민생에 힘쓰시니 예맥과 청구에 이때서야 그 덕이 온전히 닿았다. 또한 정왕께서는 북방의 여러 부족들이 조선을 여러번 침공해오자 그들을 물리치시는데 끝나지 않고 교화하여 조선의 백성으로 만드시니 그 위엄을 초원의 전역을 떨게 만들었고, 초원의 여러 부족들이 감히 조선을 얕잡아보고 약탈할 엄두조차 내지 못하였다.
이렇게 북방을 평안케하니 전쟁이 없어져 하북과 요동의 백성들은 물론이고 사방의 백성들이 시름을 잊을 수 있었다.
이것이 모두 정왕의 덕이었다.

오타를 수정한 최종버전!
847 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 20:39:21

346년 anchor>1596273093>922
345-343년 >>333
342년 >>334
341-340년 >>335
339년 >>378
338년 >>366
337년 >>340
336년 >>341
335년 >>376
334년 >>343
333년 >>344
332년-331년 >>354
330년 >>387
329년 >>402
328년 >>846

조선세가 정왕 편 完
848 이름 없음 (KlNLrE2rFg)
2021-08-20 (금) 20:42:50

anchor>1596273093>762

그리고 이쪽이 조선세가(표) 기설편 (300-295년)
849 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 20:45:05

이제 조선세가도 기붕이의 시대인가-
제: (몸서리)
850 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 20:48:55

남양대전-완전투까지가 먼치킨 제가 나머지를 다 누르고 군림하는 이야기라면, 월나라 멸망전 이후부터 진초전쟁까지는 초가 최강 제나라를 상대로 싸워 기어코 우세를 잡는 이야기.
산동대전부터 지금까지는 엄청나게 팽창한 조선을 합횡이 낑낑대면서 밀어내는 이야기네
851 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 20:49:50

(기세에서 우세일 뿐이지 조선 이반 없었으면 제 주도 체제가 지속됐을 것이라는 의-견)
852 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 20:51:16

이야기 상으로는 이쪽이 재밌잖아(폭언)
853 이름 없음 (jNCLcwnxsU)
2021-08-20 (금) 20:53:13

진짜 경취는 전설이다. 가슴이 웅장해진다... 이게 그 남양에서 두들겨맞고 짜져있던 초나라가 맞냐(이하생략)
854 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 20:54:36

사실 산동대전에서 제가 정신 없이 털린 것도 여러모로 초의 공격을 못 막아내서 위신 세울려고 수춘 때린게 시작이었고
855 이름 없음 (6lsedBTpvw)
2021-08-20 (금) 21:45:04

여러모로 그 당시 제 내부가 환장의 콜라보였다(쓴웃음)
856 이름 없음 (6lsedBTpvw)
2021-08-20 (금) 21:46:37

여러모로 그 당시 제 내부가 환장의 콜라보였다(쓴웃음)
857 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 22:27:49

현왕 31년(기원전 334년) 청구에서 일어난 일을 조사하기 위해 춘관 중외대부 안타를 보내었다.
안타는 안총재의 여식인데 안총재가 청구에서 선정을 배풀어 명망이 높았기에 청구의 백성들이 안타를 크게 환영하였다.
안타를 대접하던 청구인들이 대접이 빈약함을 사과하며 중앙에서 거둬감이 많기 때문이라 하였다.
청구는 본디 척박한 땅이라 나오는 것이 적어 같은 세율을 부과해도 무겁게 느껴졌고, 최근 전쟁이 많아 남는 것이 없었기 때문이었다.
이를 듣고 안타가 중앙에 청구의 백성들이 호전적인 것은 생활이 궁핍해져서 추가적인 소득을 원하기 때문이라 보고하였다.
이를 듣고 조선상 이세와 어사대부등은 청구를 위한 대책을 마련하고자 했으나 승상 공손앙이 청구에서 조정에서 내린 금령을 어겼으니 그들을 처벌해 법 질서를 먼저 바로세울 것을 청하였다.
이에 조선후께서 “질서는 물론 지켜야할 것이지만 아량을 무시해서는 안됩니다. 굶어죽기 직전에 물건을 훔친 것과 맨정신으로 훔친 것을 같게 봐서는 안 되는 법이 아니겠습니까?’라고 말했으나 공손앙은 법이란 결과를 보고 판단하는 것이라 하며 다시 법 질서를 세우기를 청하였다.
이에 어사대부 비가 “승상은 처음 조선에 임관하고 청구에서 일하였는데 그곳에서 무엇을 하였습니까? 청구에서 정말로 제대로 주변의 사정을 보고 들었다면 어째서 지금에 이르러 청구의 백성들이 제도의 허점으로 고통을 받고 있는 것입니까?”라고 하였다.
이에 승상이 “이는 지출이 많아졌기에 일어난 일입니다. 전쟁이 어디서 나고 재정이 언제 필요할지 일일이 다 알고 있을 수는 없는 법입니다. 또한 사후조치를 하고자 해도 청구에만 조치를 취하면 공평성이 해쳐지니 모든 지역에 조치를 취하는 것이 옳습니다. 그런데 국가에서 여러 공사를 하면서 여러 일을 하고 있는데 그것이 가능하겠습니까?”라고 반박하자
어사대부가 “그렇다면 풍흉에 따라 세금을 조절하는 것은 어째서입니까? 천재도 이렇게 대응하는데 이는 위정자가 법의 구조를 잘못 만들어 생긴 인재이니 더 질이 나쁩니다. 그럴 수밖에 없는 구조를 만들어 놓고 한해나 전쟁같은 일이 아니라 주장하니 이는 옳지 못한 일이 아닙니까?”라고 하니 승상이 이를 상시 흉년에 준하게 처리해 금령을 어긴 일을 주모자들의 목을 베는 것으로 마무리하기로 했다.

승상이 조선상 이세와 승상 공손앙, 그리고 어사대부 기비에게 징계를 내릴 것을 청하였다.
승상이 말하기를 “청구의 일을 흉년에 준하여 처리하였는데 흉년에 제대로 대처하지 못한 것은 위정자의 잘못입니다. 이런 경우 관리자가 그 책임을 져야하는데 대사마대장군은 막 승진하여 이 일과 관련이 없고 업무도 겹치지 않아 해당사항이 없지만 내정을 돌보던 삼공 이상의 관리자들은 마땅히 책임을 져야합니다. 청컨데 조선상과 승상 그리고 어사대부를 징계해 봉토를 일부 거둬가거나 작위나 직급을 감하소서”라고 하였다.
이에 조선후께서 “그러한 논리라면 가장 책임이 큰 것은 군주인 저입니다. 제 책임이 막중하니 저는 퇴위하도록 할까요?”라고 말하니 좌우의 고관들과 태자가 크게 놀라며 말려 이 일을 없던 것으로 하였다.

조정에서 청구를 위해 10여년간 세금을 감면해주기로 하였다.
이에 청구의 백성들이 아리수(한강)으로 넘어가는 것을 그만두었다.

공손앙이랑 기비 직책을 잘못 봐서 몇몇 부분을 수정하는걸 깜빡했다(....)
858 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 22:28:24

346년 anchor>1596273093>922
345-343년 >>333
342년 >>334
341-340년 >>335
339년 >>378
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336년 >>341
335년 >>376
334년 >>857
333년 >>344
332년-331년 >>354
330년 >>387
329년 >>402
328년 >>846

조선세가 정왕 편 完
859 이름 없음 (6lsedBTpvw)
2021-08-20 (금) 22:50:51

산동대전: 장왕 편의 최종보스인 나를 넘어서 보거라!
860 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 23:04:55

>>859 묘사를 대폭 줄이면
제가 수춘을 공격했다. 경취가 이를 격퇴했다. 북군과 남군으로 나누어 진격했는데 북군은 고당에서 광장을 꺾고 제북을 차지했고 남군은 대량을 구원하고 동군을 차지하였다. 작은 위의 국군이 조선군을 환영해 문을 열었으나 작은 위의 국인들이 제나라의 편을 들어 항전했다. 대사마대장군 고질이 이들을 복양에서 섬멸하고 비비오로 하여금 북군과 합류시켰다.
광장이 제수에서 항전하였는데 비비오가 뒤를 치니 와해되고 광장을 죽였다.
임치를 점령하고 제왕을 쫓아 순우를 뽑아내니 상방 조옹이 더 이상의 진군은 무리라 생각해서 멈추었다.
이때 위가 한을 공격해 삼천 일대를 뽑아내었다.
정도로 마무리됨(적당)
861 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 23:06:46

이것도 남양대전을 그냥 한줄로 처리한거 고려하면 엄청 복잡한거다만(...)
862 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 23:33:23

제가 초를 친 틈을 타 하수로 진공했다. 고질이 양을 구원하고 동군으로 나아갔으나 위의 국인들이 군주를 거스르고 난동을 일으켜 주벌하였다. 이후 조옹이 적과 대치하던 중, 비비오가 기습하여 크게 이기고 나아가 순우를 떨어뜨렸다. 이때 양도 한에게 이겨 삼천을 앗았다.

더 짧게 줄였는데 이것도 짧진 않네
863 이름 없음 (6lsedBTpvw)
2021-08-20 (금) 23:34:27

제2차 중원대전 후 참치들이 위를 양이라 부르게 된 느낌
864 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 23:35:13

참고로 남양대전은 그렇게 줄이면
진이 완을 쳤다. 제와 한이 이를 격퇴했다.가 끝임(...)
865 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 23:35:50

>>863 그냥 케바케 아닐까
위라고 부르는 사람은 위라고 부르고 양이라 부르는 사람은 양이라 부르더라고
866 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 23:35:56

뭐 진짜 무턱대고줄이면

제가 초를 위압하자 구원하기 위해 군을 일으켜 제북, 동군, 임치를 떨어뜨렸다

이때 양도 한을 쳐 삼천을 앗아갔다

이렇게(...) 기술해도 되겠지만
867 이름 없음 (KbkOzenN3Q)
2021-08-20 (금) 23:36:20

아무튼 위/양 전부 뜻은 통하니까
868 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 23:37:30

복양 쪽 위하고 구분하기 귀찮아서 나는 양이라는 명칭을 선호하는 편
869 이름 없음 (aAatSfoEw.)
2021-08-20 (금) 23:39:07

2차 중원대전은
위가 진을 친 틈을 타 한과 연합해 위를 쳤다.
분수 이북과 하내를 떨어트리고 한에게는 삼천을 주고 진에게 서하와 하동의 일부를 주었다.
제가 순우,극현을 떨어트렸다.
정도?
870 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 23:42:36

근데 북양쪽 위는 이미 망했잖아?
871 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 23:43:10

그리고 작중에서 자주쓰이는건 위니까 위를 써야하는게 맞다고 생각
872 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 23:43:39

>>869 왜 중국사서에서 전투 묘사들이 엄청간략한건지 알거 같아!
873 이름 없음 (3GLksqW7kA)
2021-08-20 (금) 23:44:31

일단 산동대전은 참치들에게 특별한 의미가 있는만큼 자세히 기록했으면 좋겠다
874 이름 없음 (aMUvkIUESQ)
2021-08-20 (금) 23:45:18

한은 군을 일으켰지만 진의 공적이 더 크니까...

양이 한을 위압하고 진을 쳐 둘이 귀부해오니, 구원하기 위해 양을 쳐 크게 이겼다.

첫 줄은 이게 나을지도
875 이름 없음 (Fx.p2Dqvjw)
2021-08-21 (토) 08:04:17

흉노가 조선에게 전면전을 안 걸어서 다행이긴 하군...
876 이름 없음 (2Oi8Kln2k6)
2021-08-21 (토) 15:13:58

장왕 원년(기원전 327년) 제왕이 “주의 천명이 끝났으니 마땅히 칭왕을 하고 주의 천명이 끝난 것을 공인해야하오. 봉선을 해서 왕이 됨을 하늘에 알리고 구정을 가져오는 것이 마땅하지 않겠소?“라고 물었다.
그러자 맹자가 “천하에 왕이 여럿이니 이는 천하에게 하나뿐인 천자와는 동떨어져 있습니다. “라고 답하니 제왕이 봉선하는 것을 포기했다.
또한 정곽군이 “구정은 주나라의 보물이니 쉬이 내주지 않을 것입니다. 그렇다면 군사를 움직여서 가져와야할텐데 그렇다면 여러 국군들과 힘을 합쳐야할 것입니다. 그리된다면 구정을 여러 나라와 나누어 가져야할텐데 아홉이 아닌 구정에 무슨 가치가 있겠습니까?“라고 반대하니 구정을 가져오는 것을 포기하고 화북의 여러 국군들을 불러서 같이 칭왕하기로 하였다.

송공 대언이 회맹을 열기 전 제왕에게 칭왕을 할 것을 권했다.
제왕은 송공이 칭왕을 권하자 이를 송공이 칭왕을 하지 않고 제나라의 신하가 되어서 섬긴다는 뜻을 밝힌 것으로 생각하였다.
송의 세력이 약해 송공이 그 자리에서는 긍정하였지만 몹시 분해하며 제나라를 원망하고 부국강병을 더욱 서두르게 되었다.

제왕이 송과 작은 위를 제외한 화북의 여러 국군들을 정도로 초대하였다.
왕께서는 대부 카이두가 왕을 수행하게 하고 회맹에 참석하였다.

한왕이 화북의 여러 국군들이 모였는데 송공이 없는 것을 의아히 여겼다. 제왕이 송공은 스스로 왕이라는 칭호가 과분하다고 생각하여 칭왕을 거부했다고 하니 왕꼐서 이를 괴이히 여겼다. 카이두가 이를 추궁하는 것이 어떻냐고 조언하자 왕이 그러길 하였다.
그래서 제왕에게 묻기를 “조선과 송은 친척의 국가입니다. 끔직한 일이지만 혹 제왕께서는 제후를 신하로 거느리는 자(臣諸侯者)가 되고자함이 아닙니까?“라고 물으니 제왕이 크게 화내며 정정할 것을 요구했다.
왕께서 이를 더욱 괴이히 여기어 다시 물으니 제왕이 송공이 직접 왕위를 고사했다는 서간을 보여주며 몹시 화내었다.
여러 국군들 앞에서 무릎을 꿇고 사죄하고, 조선과 제가 함께 힘쓴 이래로 조선이 가지고 있던 낭야의 이익을 내놓고 무성을 내놓지 않으면 전쟁을 일으키겠다 강권하며 우리 왕을 욕보였다,
왕께서 백성들을 전쟁에 내몰고 싶지 않았으므로 어쩔 수 없이 사죄하니 제왕이 낭야의 이익을 가져가는 것으로 마무리지었다.
이 일로 제왕이나 범군 전벽강 등이 조선을 우습게 생각하였고, 여러 국군들이 조선과 제의 관계가 예전만 못함을 알게 되었다.

회맹에서 제왕이 작은 위와 송을 제외한 모든 국가들이 칭왕을 하고 화친할 것을 말하니 모든 국군들이 동의했다.
그런데 제왕이 자신이 여러 나라들이 싸울 때 중재하는 역할을 하겠다고 하였다.
이는 곧 왕들 중의 패자인 패왕(覇王)이 되어 왕들을 통솔하고 칭왕을 한 국군들 위에 서겠다는 뜻이었다.
여러 국군들이 이를 거부하여 제왕이 그 뜻을 이루지 못했다.

회맹을 마치고 돌아오면서 왕께서 대부 카이두에게 말하시기를 “선택은 오롯이 군주의 것이다. 오늘의 일은 모두 나의 잘못이니 내가 감당할 것이다. 대부는 안심해라.“라고 말하니 카이두가 안심하며 왕에게 크게 감격해 하였다.

회맹에서 돌아와 왕께서 치욕을 당한 일이 드러나자 조정이 오만방자하고 무도한 제나라를 쳐서 치욕을 갚아야한다는 파와 제가 강하고 무성을 가져가지 않은 것을 보면 여전히 조선에게 호의를 가지고 있으니 제와 친하게 지내야 한다는 두 편으로 나뉘었다.

묵가의 수장 공수추가 죽었다. 왕가의 분가 출신이던 양오가 치수와 수성에 재주가 있어 그 뒤를 이었다.
조선의 묵가는 시조인 공수속부터 다른 중원의 묵가와는 다른 성향을 보였는데 양오 때부터 중원의 묵가와 비슷한 성향을 보였다.

위의 태자 신이 공손연의 조언을 듣고는 하동이 조선을 싫어하고 제가 조선의 왕족과 결혼한 자신을 탐탁케 여기지 않을 것을 우려해 남편인 기람을 요양이라는 명목으로 야왕으로 떠나보냈다.
공손연은 공자 사의 휘하에 있다 태자에게 충성한지 얼마 되지 않았는데 사적인 일까지 알고있다하여 태자 신이 공손연을 위험하다 여겼다.

제가 여러 국가를 거느릴 수 있었던 것은 북방의 위협을 조선이 막아주고, 조선과 제가 친해서 조선을 경계하지 않아도 되었기 때문이었는데 조선과 제가 멀어지니 초가 이를 기회로 여기고 조선과 친해지고자 했다.

광릉에서 월나라의 부흥을 외치며 봉기가 일어나니 월나라의 유민들이 결집하여 그 기세가 엄청났다.

일전에 강족이 하서회랑을 공격해 차지하였기에 월지가 누란과 함께 강족을 공격했다.
하지만 누란이 배신하여 오히려 크게 지고 하서회랑을 빼았길 위험에 처했다.

동호가 정령과 맞붙었다. 아셰라드가 칸이 되고 전사자의 시체를 가족에게 돌려주는 자는 그 재산을 모두 얻는 법을 만들었는데 여러 사람들이 마음에 들지 않는 자를 죽이고 그 시체를 가져와 재산을 차지하고자 했기에 군율이 크게 흐트러졌다.
동호가 결국 정령을 이기지 못하고 돌아갔다.
877 이름 없음 (MP8nV7ufUc)
2021-08-21 (토) 15:29:55

실제 기록이었다면 아셰라드는 한자로 어떻게 썼을까...
아세라두?
878 이름 없음 (2Oi8Kln2k6)
2021-08-21 (토) 15:37:18

저번에는 발음 유사성으로 아세라덕이라고 표현했었지-
879 이름 없음 (WctcpdVGLY)
2021-08-21 (토) 15:37:19

초세가를 쓰는 사람들의 최종보스라는 화남대전...!
880 이름 없음 (2Oi8Kln2k6)
2021-08-21 (토) 15:38:36

하지만 조선에서는 그딴거 알바 아니니
월인들이 모여 싸웠다.-> 송과 제와 한이 참전했다.->경취가 이를 무찔렀다. 하지만 오가 불타고 강동이 크게 궁핍해졌다-> 송공이 미치자 제가 그를 축출하였다가 끝이다!
881 이름 없음 (2Oi8Kln2k6)
2021-08-21 (토) 15:41:21

중국어로 치면 阿谢拉德 이렇게 나오니 이렇게 했다
발음으로는 아세랍덕이 되겠네
882 이름 없음 (2Oi8Kln2k6)
2021-08-21 (토) 15:42:08

아 실수 아사랍덕이네

한자는 간체자에서 정자로 좀 바꿔야겠지만
883 이름 없음 (2Oi8Kln2k6)
2021-08-21 (토) 15:43:36

아사랍덕阿謝拉德-아셰라드 칸이겠네

뭐 어차피 북방에서는 얘 말고 따로 이름 있는 네임드도 없고...
884 이름 없음 (WctcpdVGLY)
2021-08-21 (토) 15:49:50

>>880 악구: 내가 드디어 조선세가에 이름을 날리는 때구나!
885 이름 없음 (2Oi8Kln2k6)
2021-08-21 (토) 16:29:08

장왕 2년(기원전 326년) 선비의 상황을 알아보았다.
선비는 모용부,단부,탁발부의 세 세력으로 이루어져 있었다.
모용부와 단부는 동호와 친하고 예맥을 싫어하였는데, 단부는 예맥을 부리는 것이 조선이라 여겨 조선 또한 싫어하였다.
탁발부는 동호에 돌아가는 것을 싫어해 모용부나 단부와 친하지 않앗다.
이들 가운데 모용부가 가장 강했고 탁발부와 단부는 그 세력이 비슷하였다.

조선상 이세와 어사대부 기비가 사직하였다.
이는 어사대부 기비가 왕께 간언해 갈 날이 얼마 남지 않은 원로대신들을 쉴 수 있게 함이 어떠한가 간언하였기 떄문이었다.
왕께서 “나라가 위기에 있는 것도 아니고 인간적으로 가혹한 일이다.“라고 하시며 이를 받아들이시니 이때부터 지천명의 나이에 이른 대신들은 사직하는 것이 쉬워졌다.

기비가 사직한지 얼마 되지 않아 죽었다. 유가의 학통을 양소룡(陽小龍)이 이어받았다.

대공 조어가 죽었다. 죽기 전에 왕께서 무령군과 함께 인사를 갔는데 조어가 왕을 세후로 착각하고 크게 두려워하며 착란했다.
조어는 죽기 전 몇 시진을 무령군과 보냈는데 사후의 안색이 안도하는듯한 모습이었다.

승상 고정과 대사마대장군 조옹 중 한 명을 조선상으로 고르려하였는데 조옹이 스스로 고사하니 승상 고정을 조선상으로 임명하였다.
고질이 승상이 되기를 원하였으나 상방이 고질이 무관임을 들어 이를 말리고 위장군 직을 제안하니 고질이 흔쾌히 받아들였다.
동관 중외대부 비의를 승상으로 임명하였다.
대종백 안타를 어사대부로 임명하였다.

송과 한이 월의 유민들을 도와 초를 공격했다. 제에서도 전반에게 수천의 수송대를 보내어 이를 도왔다.

흉노가 월지를 탐탁치 않게 여겨서 강족과 동맹하고자 했다.
그러나 강족은 흉노를 첩자로 의심해 듣지 않자 강족을 치기로 했다.
이를 두고 사람들이 말 한 마디로 천냥 빚을 만들 수도 있다고 하였다.

선비가 칭왕한 것을 알고 예물을 보내며 선비를 외신으로 삼고 동호와 별개의 관시를 열어달라고 요청했다.
왕께서 이를 갸륵히 여겨 탁발가한에게 중외대부 직을 내리고 황금 낙타 인장을 주었으며 회령에 관시를 새로 열어주었다.
이 일로 동호와의 관시가 축소되자 동호가 이를 불쾌히 여기고 선비와 교역하지 않았다.
선비가 인장을 받자 예맥이 선비와 다투는 일이 적어졌다.
이를 보고 단부가 탁발부와 친해졌는데 세력이 큰 모용부가 이를 고깝게 여겨서 사신을 보내 모용부에게 인장을 줄 것을 요청하기로 했다.

주천에서 강족이 월지를 크게 이기고 하서회랑 전역을 제압했다.
월지가 강족과 싸워서 타림 분지와 로프노르 전역을 탈환했다.
강족과 월지가 한 번씩 이기니 이들이 결판을 내고자 했다.
886 이름 없음 (WctcpdVGLY)
2021-08-21 (토) 16:31:39

화남대전에 대한 일언반구도 없다(쓴웃음)
887 이름 없음 (TeQDkjpj4k)
2021-08-21 (토) 16:35:52

왜 북방쪽 정세는 자세하면서 남방쪽은 왜 이렇게 간략한가!
888 이름 없음 (WctcpdVGLY)
2021-08-21 (토) 16:38:11

>>887 그야 조선 정도 아니면 이렇게 동초원을 자세히 써줄 만한 국가 없거든(착란)
889 이름 없음 (2Oi8Kln2k6)
2021-08-21 (토) 16:48:06

초원은 조선의 정세에 무진장 영향을 미치고 서하대전으로 이어지는 길이 되지만 화남대전은 조선 입장에서 과정까지 세세히 적어가면서 말할 정도로 그닥 안 중요한걸(폭언)
890 이름 없음 (b1dZxWIo26)
2021-08-21 (토) 16:55:32

뭐랄까.......확실히 조선입장에서 서술하는 책이긴하네
891 이름 없음 (MP8nV7ufUc)
2021-08-21 (토) 17:02:37

나관중이 이걸로 연의 쓰면 주인공 포지션은 초나라인가?
난릉대전 패배로 나라 산산조각나는 걸로 시작해서,
초장왕의 영광을 회복하기 위해 분투하는 충신열사들.

아득바득 기어올라 일순간 과거의 영광을 거의 되찾은 듯 했지만,
끝내 물거품으로 돌아가고 좌절하는 비극적 엔딩...
892 이름 없음 (WctcpdVGLY)
2021-08-21 (토) 17:05:02

>>891 웅횡: 이번 한타만 이기면 초의 영광을 다시 한 번...!
893 이름 없음 (WctcpdVGLY)
2021-08-21 (토) 17:09:06

리롤권이 몇 어장부터더라...
894 이름 없음 (2Oi8Kln2k6)
2021-08-21 (토) 17:13:47

장왕 3년(기원전 325년) 왕이 동관대부 하기에게 황하의 유로를 조사할 것을 명했다.
이는 왕이 일전에 제에게 겪은 치욕을 갚기 위한 것이었다.
하기가 보고하기를 궤진,숙서구,평원진이 큰 나루이고 중간 정도 크기의 나루는 패구진과 강평진이 있다고 보고하였다.
또한 조선과 제를 잇는 나루를 전부 제가 차지하고 있어 제를 공격하기 힘들고 제의 침공을 막기 어렵다 하니 왕께서 크게 놀라시며 안색이 어두워지셨다.

왕께서 황하의 유로정비를 하면서 하수 인근의 방위를 정비하고자 했다.
이를 하기가 보고한 것을 삼공 이상의 대신들을 불러 논하게 하니 상방과 어사대부 안타가 웃으며 지적하였다.
“숙서구는 위를 걸쳐야하고 조선과 제를 잇는데는 궤진보다 못합니다. 그리고 평원과 고당의 거리는 이전의 기준으로 거리는 30리 정도지만 고위군의 개혁을 거친 기준으로 보면 30리가 아니라 45-50리 정도입니다. 또한 무원과 요를 중심으로 방어할 계획이 있습니다.“라고 하였다.
승상이 “무성과 하간을 버리고 무원과 요를 중심으로 막으면 하북과 하간 사이의 길은 하북에서 통제하게 되는 곳이로군요? 그런데 준비는 어떻게 되었습니까?“라고 물었다.
상방이 답하기를 “병력을 동원하고 도하 경로를 장악하는 것까지는 준비가 되었지만 무원과 요의 규모가 작았습니다. 양오 선생이 말하기를 유로가 안정화되면 하간 땅이 비옥해짐이 즉묵과 같아진다고 하니 감히 버릴 수 없습니다. 유로를 정비하면서 경계의 방어를 보강할 수 있을테니 이 계획이 상당히 효용이 있을 것입니다.“라고 하니 왕이 거점을 마련하고 유로를 정비할 것을 명하였다.

황하의 유로를 정비하기 시작했다. 안평과 무원 인근의 하수를 하우고도에 통합시키는 것을 목표로 하였다.
동관데부 하기가 거점을 개발하고 군사를 위한 기반을 만들기 시작했다.
유로 개발을 위한 기반을 세웠다.

공주 총이 죽었다. 공주 총은 어릴 때부터 몸이 약했는데 이 때에 이르러 병세가 점차 심해지더니 결국 사망했다.

공주 설이 태어났다. 공주가 몸이 약해 크게 근심하였는데 대사마대장군이 1000년산 산삼을 바치니 과연 차도가 있었다.
왕께서 크게 기뻐하시며 왕실의 술 창고를 열어 그 절반을 대사마대장군에게 상으로 주었다.

강족과 월지가 크게 싸웠다. 강족이 져서 하서회랑을 내주었다.
강족과 월지가 모의하기를 하서회랑 근처에 진이 있으니 강족의 공물에서 모자란 것은 진을 약탈해서 충족시키기로 하였다.

탁발선비가 조선의 학문에 관심을 가지었다. 탁발선비의 사신이 조선에서 현재를 개선하고 자강을 위한 규칙을 만들라는 말을 듣고 크게 꺠닫는 바가 있어했다.
895 이름 없음 (1815GnOD.E)
2021-08-21 (토) 17:47:53

장왕 4년(기원전 324년) 제에서 순우곤을 보내 하간의 개발을 시찰하게 했다.
순우곤이 양오에게 하간이 얼마나 비옥해지는지를 물으니 양오가 "아마 즉묵과 비슷해질 것입니다"라고 하였다.
순우곤이 이에 "그런 흙밭이 제의 주요 곡창과 비슷해진단 말인가?"라고 하며 놀랐다.
국경지대인 하수 하류에 문제가 생길 가능성을 물으니 동관대부 하기가 "의심스럽다면 제나라 쪽에서 조사를 해보아도 좋습니다."라 하였다.
순우곤이 제로 돌아가 이를 보고하니 제왕이 "하간이 즉묵에 비견된다는 것이 전체 생산량을 이름인가? 아니면 토질이 그에 비슷해진다는 것인가?라고 물으니 순우곤이 크게 놀라며 당연히 전체 생산량을 이름이라고 답하였다.
제왕이 의심을 거두지 않고 계속 조사하게 하였으나 성과가 없자 그만두었다.

하간에서 이주민들을 모으니 에맥과 청구에서 많은 사람들이 이주를 희망했다. 청구와 예맥의 국경이 불안정 해지는 것을 경계해 조선 전역에서 추첨을 받기로 하였다.
진동군의 파벌 중 약한 쪽을 하간으로 이주시켰다. 이들로 하여금 짐말을 관리시키겠다 하니 몹시 당혹해하면서도 명을 받들었다.
이들이 하간에 도착해 관리할 말을 보여주니 말들이 크고 품질이 좋아 크게 놀라했다.
이는 제가 경계하는 것을 피하기 위해 좋은 말들을 짐말로 위장한 것이었는데, 하간으로 이주한 진동군의 부족들이 이를 알고 좋은 말을 관리하고 타게된 것을 기뻐했다.

모용선비가 인장을 줄 것을 청했으나 들어주지 않았다.
이를 탁발선비의 세력이 약해서라고 보고 탁발선비를 지원하니 이때부터 탁발선비의 세력이 모용선비를 넘어서고 선비가 강해지기 시작해 요동 동쪽의 예맥과 경계를 만들고 자주 다투게 되었다.
동호가 조선이 외신을 도우는 것을 동호가 이해하지 못하였기에 교역을 하지 않았는데 선비가 흥성함을 의아히 여겼다.

월지가 구원을 침공했다. 이는 흉노가 약해져 월지의 여러부족들이 흉노를 노렸는데 월지가 동쪽의 길에 밝지 않았기 때문이었다.
구원현령 후타요가 이를 섬멸하였다.
이를 흉노가 알고 월지를 믿음직하지 못하다고 여겨서 동호에게 복속하고자 하니, 동호의 칸 아사랍덕阿謝拉德이 조선에게 성의를 보이라 하였다.
아사랍덕이 곧 아셰라드다.

흉노가 사신을 보내 부창을 헌납하고 선우의 서장자를 인질로 보냈다.
조선에서는 월지의 공격이 이어질 수도 있다고 생각하여 이를 받아들이고 흉노와 화친했다.
896 이름 없음 (1815GnOD.E)
2021-08-21 (토) 18:36:07

장왕 5년(기원전 323년) 이때에 이르러 요서에 도로를 내는 것을 마치었다.
창성을 정비하며 유로를 정비하였다.

천관대부 지로를 아경으로 임명했다.
송으로 보낼 사신이 필요했기에 지관대부 악구(악지)를 춘관아경으로 임명했다.
추관대부 카이두를 중외대부로 임명해서 현장에서 계속 일을 볼 수 있게 하였다.
동관상대부 하기를 중외대부로 임명했다.
진북장군 비비오를 불러 우장군으로 임명했다.

일전 후타요가 월지를 물리친 일에 대해 장계를 올렸었는데 1000명이 쳐들어왔는데 10만의 수급을 얻었다는 등 그 장계가 해괴망측하였다.
이에 조정에서 북방에 신법을 반포해 조선의 제도를 가르쳤다.
이 때에 이르러 본령과 기미부주 모두에서 조선의 질서를 받아들이게 되었다.
왕께서 이를 기쁘게 여겨 지로로 하여금 왕실의 재정도 사용해서 크게 연회를 열어 조선의 전 지역에서 대표자들을 모았다.
향목은 강남의 것을 쓰고 비단은 촉금을 사용했고 청구의 가죽이나 요동의 장, 운중과 구원의 양 등 각 지역의 특산품을 준비하니
왕께서 연회에 나와 조선의 동쪽 끝에 무엇이 있는지 물으니 바다가 있다고 하였다.
왕께서 서쪽 끝에 있는 것을 물으니 산과 강이 있다고 했고, 북쪽 끝에는 초원과 사막이 있다고 했다. 마지막으로 남쪽 끝에 있는 것을 물으니 하수가 있다고 하였다.
왕께서 "자주 보는 얼굴도 있지만 처음 듣는 고장에서 온 낯선 얼굴도 있을 것이다.그러나, 서로 모두 다르지만, 동시에 모두 조선이다.
나는 이 나라의 주인. 이 조선이라는 일가(一家)의 장,모든 조선 백성의 아버지이다.
동쪽과 서쪽의 아이들아. 남쪽과 북쪽의 형제자매들아.지금 이 곳에 모두가 모였고, 모든 것이 준비되어있다
그러니 일가의 정을, 더욱 돈독히 하도록 하라!"라고 하니 각 지역의 사람들이 서로 자신의 고장에서 부르는 노래를 하며 크게 즐기었다.
조선상 고정과 추관대부 카이두가 이를 보고 제국(帝國)의 밑거름이 될 것이라 하며 기뻐했다.

이 때 대간을 설치하니 이번에는 신하들이 규간하는 것을 두려워하지 않았다. 대간의 장을 간의대부(諫議大夫)라 하여 중외대부의 위치에 놓았고 어사부에서 관리하게 하였다.
또한 이 때 왕실의 재정을 관리하는 소부에 대사도가 개입하는 월권이 자주 일어났는데 소부를 상경으로 올리고 어사부에 소속시켰다.

임치로 악구를 사신을 보내어 연홍옥을 만났다.
처음 악구가 동으로 가고 연홍옥이 서쪽으로 가고자 했는데 연홍옥이 자신의 숙소임을 말하자 악구가 자리를 바꾸었다.
이를 보고 악구가 연홍옥이 강단이 있다고 높게 평가하였다.
악구가 동족임을 강조하며 친선의 뜻을 드러내니 연홍옥이 감격한 낌새를 보였다.

조선에 살던 월의 유민과 묵가에서 초와 해운을 연결하기를 바랬다.
이에 왕께서 제에 사신을 보내 해운을 잇기를 노의하기로 하셨다.

월지에서 서장자를 인질로 보내 동호와 조선을 이간질하고자 했다.
선비를 외신화하고 관시를 줄여 동호가 조선을 의심하였는데 우장군 비비오가 흉노와의 경계지역을 조선이 가져갔기에 동호가 조선을 의심함이 심해졌기 때문이었다.
조선이 거절하였으나 월지가 조선과 다툴 필요가 없다고 보고 더 이상 침범하지 않았다.

초가 강동에서 일어난 반란을 진압하고 송과 한을 무찔렀다.
하지만 이 과정에서 오가 불타 초토화되었고 강동이 크게 피폐해져서 강동의 백성들이 살 길이 막막하였다.

송공 대언이 나라가 전쟁으로 피폐해져서 반란이 일어났는데 가혹하게 법을 집행하는 것을 멈추지 않으니 송의 인민들이 크게 피폐해져서 고통받았다. 조선에서 파견된 법가의 학자들과 장자가 이를 그만둘것을 요청했지만 송공이 듣지를 않았다.
이에 조선의 학자들이 조선으로 돌아갔다.

제에서 폭군을 몰아내는 것을 명분으로 팽성을 공격하였다. 대언이 해를 넘겨 버티었으나 결국 함락당했다.
연홍옥이 다음 송공이 되었고 달기를 죽인 것과 같은 방식으로 대언을 처벌했다.
897 이름 없음 (1815GnOD.E)
2021-08-21 (토) 19:25:43

장왕 6년 (기원전 322년)
위왕이 태자 신에게 대리를 맡기니 위협을 느낀 공자 사가 반란을 일으켰다.
태자 신은 하동에 근거지를 두고 있었고 위사는 하내와 하남에 근거지를 두고 있었고 주와 내통해 주의 군사를 지원받았다.
위사가 10만의 병력으로 난을 일으키니 대량이 포위당해 함락당할 지경에 이르렀다. 이에 위왕이 여러 국가에 사신을 보내니 제와 조선,한과 송이 위를 돕기 위해 움직였다.
기람이 서신을 보내고 위의 사신을 받으니 우장군 비비오에게 5만의 병력을 주고 위를 돕게 했다.
비비오가 제수를 넘어 대량 지척에 이르니 마침 범군이 이끄는 제군과 합류해 연합군을 이루었다.
비비오가 1만의 병력을 이끌고 반군을 유도하니 부장인 코로나가 이끄는 조선군과 제군이 위사군을 치고자 하니 용저가 공자 사를 죽이고 비비오에게 항복해왔다.
용저와 제군이 서무를 공격하였으나 서무가 버텨내니 비비오가 조선군을 이끌고 서무를 쳐서 크게 이기고 비비오가 서무와 일기토를 하여 그 목을 배어냈다.
이후 포로들을 심문하니 용저가 역모에 적극적으로 가담한 사실을 밝혀져 그 목이 배였다.
위왕과 태자 신, 태손 위래(魏萊)가 비비오를 만나 치하했다.

승상 비의를 보내어 전후협상을 보내 장정들을 보충하기를 원한다 말하였다.
위가 중모를 주기를 꺼려 탕음과 임려로 대신하고자 했으나 그곳의 장정 수를 묻고 조선에서 5천이 넘는 장정이 죽고 다침을 말하니 중모를 주기로 했다.
송공이 이를 부족하다 여겨 기수 인근을 줄 것을 권하니 기수의 상류와 중류를 주기로 하였다.
한에서는 안릉을 받기를 원했는데 안릉은 대량 인근의 성으로 방위에 중요하였기에 위상 전수가 크게 화내며 "이는 한이 위에게 선전포고를 하고자함입니까?"라고 하였다.
승상이 이를 말리며 "한거 장군이 용맹한 장군이나 언변에는 익숙치 못해 실수를 하였습니다. 이런ㅁ 자리에 나와 긴장한 탓에 아마 공을 안릉이라 말한 듯 합니다."라고 중재하니 위와 한이 이를 받아들였다.
제에게 제양을 주고 호편성주 도도(都刀)를 제에 임관시키기로 합의하였다.

대량에서 승상이 범군과 만나 초와 수운을 재건하는 일을 논하니 범군이 흔쾌히 받아들이고 조선에서 협상을 하기로 하였다.
악구를 보내 협상을 하니 영윤 소양이 금들을 보여주며 "초는 나는 것이 많고 부유한 나라인데 굳이 북쪽으로 거래할 필요가 있겠습니까?"라 물으니 악구가"많기는 하나 가장 많은 것은 아니지 않습니까?나나느 것은 많아도 그 종착역이 상업을 중시하는 제로 모이니 초는 천혜의 조건을 제대로 살리지 못하고 있습니다."라 답하였다.
그러니 소양이 "그렇다면 제와 연결하면 제로 물자가 모임이 심화되지 않겠습니까?"라 물으니 악구가 "이익은 한 곳에서만 얻는 것이 아닙니다. 무역을 통해 서로에게 필요한 것을 사오고 서로에게 이익이 되도록 하니 영윤이 조선에서는 소금을 만호이 구하지 못해 제가 이득을 더 많이 보지만 총네서는 민월의 땅에서 해염을 구할 수 있었고 소금호수를 가지고 있었기에 납득했다.
항구를 강동에서 월에서 쓰였고 강동에서 멀쩡한 땅이 적었기에 회계에 세우기로 하였다.

승상이 회계에 항구를 세우기로 한 것을 월의 유민들에게 말하자 월의 유민들이 "초는 장강에 의존하여 수운을 합니다. 회계는 바다를 주로 사용하던 월에는 맞아도 장강까지는 거리가 있어 적합하지 않습니다. 아마 초는 지금은 몰라도 나중에 항구를 다른 곳에 다시 세울 것이니 그 때 조선이 개입할 수 있을것입니다."라고 하니 과연 그러하였다.
898 이름 없음 (E27wuPoYb6)
2021-08-21 (토) 19:46:56

오타가 많긴 한데 뭐 수정하면 되니까(착란)
899 이름 없음 (E27wuPoYb6)
2021-08-21 (토) 19:52:24

아, 그리고 소양의 당시 직위는 상주국이었다- 화남대전에 대한 책임을 진단 위미로 스스로 지위 깎았어-
900 원아이드잭◆Za2pR918yg (21DxO4/4SU)
2021-08-21 (토) 19:58:55

계관은 사료에 왜 이렇게 그릇된 점이 많은지 해명하라(착란)
901 이름 없음 (E27wuPoYb6)
2021-08-21 (토) 19:59:31

그야 초 영윤하면 나도 가장 먼저 떠오르는 사람이 소양이긴 한데...(쓴웃음)
902 이름 없음 (E27wuPoYb6)
2021-08-21 (토) 20:01:20

위나라 내전...도 중요한 분기였지
903 이름 없음 (E27wuPoYb6)
2021-08-21 (토) 20:03:05

소어가 기사에서 서양으로 옮겨질 때까지는 초 영윤이 공석 맞았지?
904 원아이드잭◆Za2pR918yg (21DxO4/4SU)
2021-08-21 (토) 20:04:55

"겉으로 드러난" 인사 중에서는 그렇겠지?
905 이름 없음 (E27wuPoYb6)
2021-08-21 (토) 20:05:39

있긴 있었을 텐데 기록엔 안 남았단 걸까
906 원아이드잭◆Za2pR918yg (21DxO4/4SU)
2021-08-21 (토) 20:07:17

뭐 조선도 그렇게 어물쩍 넘어가는 자리들 많잖아.

각 지역 군수라던가 육경 중 일부라던가 하는 거(...)
907 이름 없음 (E27wuPoYb6)
2021-08-21 (토) 20:09:59

지금의 대종백이라던지... 흑흑 악구 있었을 땐 춘관 비중 높았는데!(착란)
908 이름 없음 (6whhnY0/7Q)
2021-08-21 (토) 20:47:12

거 남만 놈들 사정 좀 틀릴수도 있지!

제갈량도 승상 직위 깎은 적 있는데 기억하기로는 다들 승상이라 기억하잖아!(억지)
909 이름 없음 (6whhnY0/7Q)
2021-08-21 (토) 20:50:15

사실 위 내전에서 비비오 부장 이름은 그닥 안 중요한데 이름이 뇌리에 꽂혀서 자세히 넣었다(적당)
910 이름 없음 (6whhnY0/7Q)
2021-08-21 (토) 20:57:09

장왕 6년 (기원전 322년)
위왕이 태자 신에게 대리를 맡기니 위협을 느낀 공자 사가 반란을 일으켰다.
태자 신은 하동에 근거지를 두고 있었고 위사는 하내와 하남에 근거지를 두고 있었고 주와 내통해 주의 군사를 지원받았다.
위사가 10만의 병력으로 난을 일으키니 대량이 포위당해 함락당할 지경에 이르렀다. 이에 위왕이 여러 국가에 사신을 보내니 제와 조선,한과 송이 위를 돕기 위해 움직였다.
공자 람이 서신을 보내고 또한 위의 사절을 받으니 과연 위에서 변란이 일어났었다. 우장군 비비오에게 5만의 병력을 주고 위를 돕게 했다.
비비오가 제수를 넘어 대량 지척에 이르니 마침 범군이 이끄는 제군과 합류해 연합군을 이루었다.
비비오가 1만의 병력을 이끌고 반군을 유도하니 부장인 코로나가 이끄는 조선군과 제군이 위사군을 치고자 하니 용저가 이를 당해내지 못할거라 생각하고 공자 사를 죽이고 비비오에게 항복해왔다.
용저와 제군이 서무를 공격하였으나 서무가 버텨내니 비비오가 조선군을 이끌고 서무를 쳐서 크게 이기고 비비오가 서무와 일기토를 하여 그 목을 배어냈다.
이후 포로들을 심문하니 용저가 역모에 적극적으로 가담한 사실을 밝혀져 그 목이 배였다.
위왕과 태자 신, 태손 위래(魏萊)가 비비오를 만나 치하했다.

승상 비의를 보내어 전후협상을 보내 장정들을 보충하기를 원한다 말하였다.
위가 중모를 주기를 꺼려 탕음과 임려로 대신하고자 했으나 그곳의 장정 수를 묻고 조선에서 5천이 넘는 장정이 죽고 다침을 말하니 중모를 주기로 했다.
송공이 이를 부족하다 여겨 기수 인근을 줄 것을 권하니 기수의 상류와 중류를 주기로 하였다.
한에서는 안릉을 받기를 원했는데 안릉은 대량 인근의 성으로 방위에 중요하였기에 위상 전수가 크게 화내며 "이는 한이 위에게 선전포고를 하고자 함입니까?"라고 하였다.
승상이 이를 말리며 "한거 장군이 용맹한 장군이나 언변에는 익숙치 못해 실수를 하였습니다. 이런 자리에 나와 긴장한 탓에 아마 공을 안릉이라 말한 듯 합니다."라고 중재하니 위와 한이 이를 받아들였다.
제에게 제양을 주고 호편성주 도도(都刀)를 제에 임관시키기로 합의하였다.

대량에서 승상이 범군과 만나 초와 수운을 재건하는 일을 논하니 범군이 흔쾌히 받아들이고 조선에서 사신을 보내 협상을 하기로 하였다.
악구를 보내 협상을 하니 상주국 소양이 금들을 보여주며 "초는 나는 것이 많고 부유한 나라인데 굳이 북쪽으로 거래할 필요가 있겠습니까? 금으로는 부족하게 느껴지신다면 금뿐만 아니라 옥이나 비취도 가져올 수 있습니다."라 물으니
악구가 "많기는 하나 가장 많은 것은 아니지 않습니까? 나는 것은 많아도 그 종착역이 상업을 중시하는 제로 모이니 초는 천혜의 조건을 제대로 살리지 못하고 있습니다."라 답하였다.
그러니 소양이 "그렇다면 제와 해로로 연결해 교역이 많아지면 제로 물자가 모임이 심화되지 않겠습니까?"라 물으니
악구가 "이익은 한 곳에서만 얻는 것이 아닙니다. 무역을 통해 서로에게 필요한 것을 사오고 서로에게 이익이 되도록 하니 소양이 조선에서는 소금을 많이 구하지 못해 제가 이득을 더 많이 보지만 초에서는 민월과 강동의 땅에서 해염을 구할 수 있었고 소금호수를 가지고 있었기에 납득했다.
초가 항구를 광릉에서 세우고자 했으나 강동에서 멀쩡한 땅이 적었기에 회계에 세우기로 하였다.

승상이 회계에 항구를 세우기로 한 것을 월의 유민들에게 말하자 월의 유민들이 "초는 장강에 의존하여 수운을 합니다. 회계는 바다를 주로 사용하던 월에는 맞아도 장강까지는 거리가 있어 회계에서 다시 장강까지 가져가야하니 초를 위한 항구로는 적합하지 않습니다. 아마 초는 (강동이 피폐한) 지금은 몰라도 나중에 항구를 다른 곳에 다시 세울 것이니 그 때 조선이 개입할 수 있을것입니다."라고 하니 과연 그러하였다.

수정
911 이름 없음 (6whhnY0/7Q)
2021-08-21 (토) 20:59:16

327년 anchor>1596279103>876
326년 >>885
325년 >>894
324년 >>895
323년 >>896
322년 >>910
912 원아이드잭◆Za2pR918yg (zjJFmLJz06)
2021-08-22 (일) 02:15:26

일단 다음 잡담판 주소.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596283093

>1596283093>
913 이름 없음 (NFN6rqbKOw)
2021-08-22 (일) 08:11:26

여러모로 기둥뿌리차징의 시대인 것이다. 아 너무 무섭다!
914 이름 없음 (NFN6rqbKOw)
2021-08-22 (일) 08:22:46

진초관계는 전설이다(착란)
915 이름 없음 (NFN6rqbKOw)
2021-08-22 (일) 10:46:05

하간의 증원병력이 제때 임치에 도착해야 할텐데...
916 이름 없음 (zZA2HOaHyk)
2021-08-22 (일) 15:40:02

서수: 20짤 애 상대로 방심하다 포로로 잡힘->대패하고 위나라 대전략 날려먹음->효수되어 저잣거리에 걸림
전수: 파직되서 제로 돌아감
위신:위사 귀신 보고 토혈하더니 사망
위앵:그거 보고 토혈->어린 위래만 두고는 못 죽는다 발악하다 사망
용저: 배신했다가 철저하지 못해서 자기도 죽음
서무,안율: 용저가 배신해서 전사
도도: 능력은 있는데 상황이 너무 개판이라 이리저리 치이다가 활약 좀 하나싶더니 전사함
위장: 이리저리 열심히 굴렀는데 인정 못 받다가 좀 팔자 피나 싶더니 사망

내전에서 위사랑 엮인 위나라 애들은 왜 끝이 이모양이지(....)
917 이름 없음 (zZA2HOaHyk)
2021-08-22 (일) 15:40:56

그리고 아무래도 위래도 슬슬 죽을 때가 됐는데 자식들 문제 때문에 개판이 날 가능성이 높고(...)
918 이름 없음 (zZA2HOaHyk)
2021-08-22 (일) 15:43:05

심지어 다른나라에서 참여한 정곽군이나 전벽강도 말년이 영 거시기했고, 패배의 아이콘씨는 나라가 x망 직전까지 몰려서 늙은 몸 이끌고 이리저리 굴러야했고...

위사의 저주에서 벗어난게 비비오뿐인거 실화냐(착란)
919 이름 없음 (3J7lpHTgSo)
2021-08-22 (일) 15:46:48

비비오는 자식 등용 못된게 저주라면 저주네
920 이름 없음 (hGkFuBwGqo)
2021-08-22 (일) 15:58:03

패배의 아이콘?
921 이름 없음 (hGkFuBwGqo)
2021-08-22 (일) 16:02:27

아! 한거인가!
922 이름 없음 (KENGJMc1C2)
2021-08-22 (일) 16:37:24

사마천: 아니 조선은 도대체 중원 국가면서 오월과 형초 이야기는 없고 전부 북쪽 초원 이야기 뿐이냐??(폭언)
923 이름 없음 (qaCL7vpGoM)
2021-08-22 (일) 16:38:31

국경이 안 닿잖아(엄근진)
924 이름 없음 (qaCL7vpGoM)
2021-08-22 (일) 16:39:23

사실 중원 쪽 일은 다들 적당히 기억하는데 북방은 기억 못하는 경우가 많아서 일부러 세세히 적은 것도 있음
925 이름 없음 (ZWEsbTeb5U)
2021-08-22 (일) 17:27:39

장왕 7년(기원전 321년) 악구와 향 선장으로 하여금 초와 협상하게 하였다.
초가 쓰기에 회계는 불편하였지만 화남대전에서 주로 반란을 일으킨 사람들이 항구와 배를 만드는 기술자들이었기에 뜻을 이루지 못하고 있었다.
초에게 회계가 아닌 다른 곳에 항구를 만드는 것을 돕겠다고 하니 초가 제에게 조선과 친함을 과시하기 위해서 관세를 물지 않고 신항구의 지분을 주겠다고 하였다.
악구가 제와 사이가 틀어질 것을 걱정하며 이를 거부하니 초가 지분만을 넘겨주었다.

정령과 선비가 다투었다.
정령이 선비를 공격했으나 서로 세력이 비슷해 길항을 이루자 서로 화친했다.
926 이름 없음 (NFN6rqbKOw)
2021-08-22 (일) 17:37:53

내용이 이렇게 짧다니... 화남대전과 위나라 내전 직후 찾아온 평화의 시대인 것이다(착란)
927 이름 없음 (NFN6rqbKOw)
2021-08-22 (일) 17:47:39

초의 경우에는 조선과 제가 물어뜯고 싸울 걸 바라면서 항구 혜택을 줬겠지만... 유감, 조선의 동원력은 엄청났다
928 이름 없음 (ZWEsbTeb5U)
2021-08-22 (일) 18:01:45

장왕 8년(기원전 320년) 위의 변란을 처리하느라 멈추었던 하간의 개발을 다시 시작했다.

이세가 조선상 고정에게 치사를 권하니 마침 고정이 그럴 뜻을 가지고 있었기에 " 七十而致仕禮法有明文, 何乃貪榮者斯言如不聞(일흔 살이면 벼슬을 사직하라고 예법에 분명히 씌어 있는데, 어찌하여 영화를 탐내는 자들은 이 말을 못 들은 체하는가)라고 말하며 이를 수락했다.
무령군에게 상방의 직을 맡기고자 했으나 무령군이 상방의 일을 부담스럽게 여겨 거부하니 어사대부 안타를 상방으로 임명하였다.

어사대부 직을 기지에게 맡기었다.
기지가 어사대부 직을 맡고 말하기를 "대연회를 핑계로 감히 양평의 왕족을 윽박지른 자가 누구입니까? 내가 직접 보았는데 그자가 아주 무도하였습니다"라고 말하며 천관을 감사하니 천관아경 지로가 몇 번 청탁한 일이 밝혀졌다.
기비가 이를 구실로 지로를 탄핵하니 왕께서 크지 않은 일로 과한 벌을 준다고 생각하여 지로에게 치사를 권하니 지로가 그 뜻을 따랐다.

우장군 비비오를 좌장군으로 임명했다.

위가 주를 압박해 영토를 얻고자했다. 한도 주에 눈독을 들이고 있었기에 위에게 경고하니 태자 신이 몹시 분개하며 평양을 치고자했다. 전수와 경리가 말렸으나 듣지 않고 서수가 태자 신을 부추기니 전수와 경리를 하옥하고 서수를 상방으로 삼았다.
출정 준비를 할 때 갑자기 위신이 위사의 유령을 보며 "사가 나를 죽이려한다! 저놈을 잡아라!"라고 말하며 착란하더니 토혈하고 얼마 가지 못하고 금방 죽었다.
위왕이 이 소식을 듣고 피를 토하며 쓰러지니 정신을 잃고 정무를 보지 못할 지경에 이르렀다.
이때부터 서수가 태손을 보호할 것을 천명하며 정국을 주도하였고 또한 위래가 경리를 구명하여 안읍을 감시하라 하니 이는 하동에서 명망이 높던 서수를 경계한 것이었다.

광릉에 월의 유민들을 보내 항구를 만드는 것을 도왔다.
광릉군에서 광릉을 제외하면 초가 파악한 인구가 적어 도시가 붕괴될 지경이었기에 진척이 느렸었는데, 월의 유민들이 광릉에 애착을 가지고 있었기에 그 진척이 빨라졌다.

제위왕 전인제가 죽었다.
맹자가 평소부터 대도를 걸었다면 더 오래갈 수 있을 것이라 말하니 제왕이 힘이 없어 말을 제대로 듣지 못할 지경에 이르러 이를 제대로 듣지 못했다.
이에 맹자가 전인제가 죽을 것을 알고 슬퍼하며 太山壊乎, 梁柱摧乎, 哲人萎乎.(태산이 무너지는가! 대들보가 부러지는가! 철인은 죽어가는가)라고 말했다.
제왕이 정곽군과 범군에게 초를 경계할 것을 당부하고 마지막으로 친하게 지냈던 추기의 거문고를 가져와 연주하려 하니 현이 끊어졌다고한다.
제왕이 죽은 것이 알려지자 제나라 전역에서 곡을 했고, 다른 여러 나라에서도 조의를 표했다고 한다.
조선의 경우에는 소식을 듣자마자 예에 맞추어 정식으로 조문사를 파견했다.

월지가 진에게 교역을 요청했으나 진이 들어주지 않았다. 월지가 이를 원망해 진을 공격하기 시작했다.
929 이름 없음 (NFN6rqbKOw)
2021-08-22 (일) 18:10:30

거인이 죽었다...
930 이름 없음 (ZWEsbTeb5U)
2021-08-22 (일) 18:52:14

장왕 9년(기원전 319년) 전 조선상 이세가 죽었다. 왕께서 소부의 돈으로 이를 지원하고자 하니 기지가 대사도를 압박해 사적으로 돈을 얻고 이를 소부에 넣어 확충했다. 승상과 상방이 이를 그르다 여겨 기지에게 경고하니 기지가 다음부터는 감히 그러지 못하였다.

흉노를 사주하여 진을 약탈하게 했다. 흉노가 깊숙이 약탈하지 않고 경계를 불태우고 돌아가니 진이 이에 대응하지 못하였다.
이로 인해 영화가 실각하고 임비가 서하를 지키게 되었다.
마침 월지가 진을 공격하고 의거와 농서의 4현의 이민족들이 진을 공격하니 진이 이를 격퇴하였지만 일전 촉이 그랬듯이 이민족으로 사방이 둘러싸였다고 생각해 위기라 생각했다.
저리자가 진왕에게 조선과 손잡고 흉노를 칠 것을 권하였으나 진왕이 조선을 의심해 듣지 않았다.

초가 굴개를 주장으로 삼아 송을 쳤다. 수춘을 쳐서 뽑아내니 초가 난릉대전 이래 처음으로 회수 이남 전역을 수복하였다.
제가 이를 근심하여 혜시의 주장대로 위를 끌어들여 초를 치고자 하니 상경 저자(諸子)가 "위는 초에게서 얻을 것이 없으니 제의 하남을 떼어주어야할 것입니다. 이를 계속하면 초를 막아내도 위가 위협이 될 것입니다. 어네까지 제가 손해를 감수해야만 하겠습니까?"라 하며 이를 반대하였다.
제왕이 이를 옳게 여기며 대책을 물어보니 저자가 진을 끌여들여 완을 공격하게 만들라 하였다.
제왕이 이 말을 따라 진을 끌어들이고자 했다.

위왕 앵이 죽었다. 쓰러져 정신을 차리지 못하다가 죽기 직전 잠시 정신을 되찾았는데 태손 래의 손을 잡고는 "준게 없구나. 위험하다. 너무 위험하단 말이다. 너를 두고 어떻게 가니. 너를, 홀로 두고 어떻게 가니...."라 하니 태손이 위왕을 껴안고 위로했다.
그 시호를 혜(惠)라 하였다.

승상 비의를 보내어 위와 진을 상대하고, 유사시 서하를 치기 위해 대진동맹을 맺었다.
위왕 래가 서할르 치는 것을 돕는 이유를 물으니 승상이 "하동의 안전을 위해서입니다. 이익에만 신경을 썼다면 조선이 어찌 2년 전에 가장 먼저 위를 구하러 왔겠습니까? 또한 위험한 진과 거리를 둘 수 있으니 이는 조선에게도 이익이 되는 일입니다."라 하니 위왕이 납득하였다.

위가 송에게 수춘을 빼았긴 것을 위로하며 거양으로 물자를 보냈다.
송의 입장에서는 제가 돕는 하채보다 거양의 일이 중요했기에 송이 감사히 여겼다.
위래가 이 계책을 낸 사람을 물으니 전수의 식객인 소진이라고 하였다.
상방 공손연과 전수가 적대해서 공손연이 소진을 고깝게 보니 소진이 이를 두려워 해 위를 떠나고자했다. 그래서 위왕과 만나자마자 대뜸 "대왕께서는 제 능력을 어느 정도로 생각하십니까? 그 능력을 펴기 위해서는 어느 지위가 적합하겠습니까?"라고 물었다.
위왕이 상경의 직위를 주겠다 하니 소진이 몹시 당황해하며 연고도 없고 경륜도 많지 않은 문객에게 경의 지위를 내리며 이런 위험을 부담하는 이유를 물었다. 이에 위래가 " 점점 쇠락하는 나라의 지존, 이겠지요? 이런 생활은 안정된 상태에서 서서히 죽어가는 환자와 다를 바가 없습니다."라고 말하며 중흥의 뜻을 밝히니 소진이 상경의 임을 받아들이기로 하였다.

소진이 젓가락을 부러뜨려 가며 위왕에게 유세하기를 "하남이 쪼그라들고 하동을 유지하기 위해 막대한 방위비를 부담해야 하는 위나라의 현 상황은 몹시 위험합니다.하동의 위협과 하남의 지속적인 축소. 이 둘이 원인이니만큼 해결책 역시 간단합니다. 하동의 안정을 휘해 서하를 탈환하고, 하남에서 우군을 마련하며 동시에 확장하면 됩니다.
하동에서 조선과 손을 잡은 것은 옳은 선택이라고 할 수 있습니다. 전대에 진 빚과 그 거대한 몸집 때문에 조선은 당분간 확장이 불가능하고, 명분에 더 매달릴 수밖에 없습니다. 이를 이용해서 현재 더 위험한 진을 막아내면서, 동시에 유사시 반격할 여력을 축적하는 것이 맞습니다"라고 하니 이번에는 위왕이 하남의 일을 어쩔지 물었다.
소진이 답하기를 "제를 건드리는 것은 현재 불가능하므로, 제국령을 제외하고 말씀드리겠습니다. 이 부러뜨린 젓가락에서 큰 쪽이 한, 그리고 부러진 것 중 작은 조각이 주이고 큰 조각이 송입니다. 　그리고 작은 조각과 큰 조각을 합하면 온전한 조각인 한과 엇비슷합니다. 주는 현재 한의 간섭으로 친한 성향의 서주, 반한 성향의 동주로 나뉘어져 있습니다. 그리고, 이 둘 중 더 강한 것은 동주입니다. 위는 여기서 위나라 쪽으로 넘어오는 백성을 돌려주고, 동주에 소량의 물자를 지원한다면. 정통에 가까운 낙읍을 중심으로 하는 동주를 도울 수 있습니다. 이대로도 동주가 더 강한데, 동주의 안정화를 촉진한다면 여력이 생긴 동주는 당연히 서주의 제압에 나설 것입니다. 서주 역시 이를 보고만 있을 수는 없으니, 동주에 유의미한 반격을 하려 할 것입니다. 　외적으로는 한에 도움을 청할 수 있겠고, 내적으로는 상류를 점하고 있는 만큼 물을 가지고 장난을 칠 수 있을 것입니다.
현재 송은 회수 이남의 영토를 모두 잃고 후퇴하였습니다.그렇기에 남은 영토, 그 중에서도 대도시는 더욱 중요합니다.이것을 잠식하고 송에 대한 영향력을 확보하려는 세력이 바로 한입니다.제는 오랜 시간 동안 많은 비용을 들여 송을 사실상 속국으로 만들었습니다.
그리고 이를 통해 송을 점하면서 거둘 수 있는 이익을 사실상 독점하고 있습니다.하지만, 이 상황에서 이는 역으로 제의 발목을 잡게 됩니다. 제가 회수 방어선을 지탱해주어야 할 테니까요. 하지만 제가 전적으로 회수를 방어할 수는 없습니다. 당분간이라면 몰라도 결국 송은 다시 초와 전선을 형성할 수밖에 없습니다. 그리고 이를 위해서는 수춘을 잃은 만큼 하남에서 다른 이익을 찾아내는 것이 급선무입니다. 위는 하남에서의 세력 확충을 원하고 한에 감정을 가지고 있습니다. 송도 하남에서의 세력 확충을 원하고 한에 감정을 가지고 있습니다. 양국의 입장은 여기에서 일치하게 됩니다."라고 말하며 고현을 쳐 점령하고 송에 손을 내밀 것을 권하니 위왕이 이를 받아들였다.

장의가 초왕에게 진의 위협을 유세했다. 이는 장의가 진에서 몹시 박대받았고, 진이 지원을 끊어서 초에서 빈궁히 지냈기 때문이었다.
초왕이 이를 의아히 여기니 장의가 말하기를 "송의 상황은 그리 좋지 않습니다. 송은 제의 속국이고 전선기지이기에 당분간 송을 재건하며 수세에 설 수밖에 없고, 한 또한 전쟁에 져 큰 피해를 입었고, 송이 유민을 돌려달라 요청한 것을 거절하고 한의 작은 현과 송의 큰 현을 바꿀 것을 역으로 제안해 이둘의 사이가 크게 나빠졌습니다. 이 때 송과 한에게 사자를 보내 화친을 말하면 제송한 세 나라는 서로를 의심하게 될테니 위협이 되지 않을 것입니다.
그런데 제가 약해지면서 제를 견제하던 초진동맹의 필요성은 점차 약해집니다.
진은 늘상 효산 이동으로 진출하기를 바랬는데 한이 조선보다 약하고 위에게는 조선이라는 가까운 동맹이 있으니 아마 하남을 공격할 것입니다. 지금 중원의 여러 나라들이 피폐해 이를 막기 어려우니 동맹의 효용이 떨어진 상태에서 한 쪽이 일방적으로 강해질 환경이 조성되니 어찌 위협이 아니겠습니까?"라고 하였다.
초왕이 이를 듣고 "하지만 의양은 큰 도시고 방비가 잘 되어있소 이를 정복하고자 한다면 많은 병력과 시간이 필요하지 않겠소?"라 하니 장의가 "실로 대왕이 말이 옳습니다. 하지만 그렇다면 더욱 위기입니다. 하남도 하동도 치지 못한다면 진은 마땅히 남양을 노릴 것입니다. 진에게는 남양을 치기 쉬운 이유가 세 가지 있으니 첫째가 무관 인근의 여러 읍들이 진의 고토였고, 반진감정이 크다는 점입니다. 둘째로 초가 완을 가지고 있는 것이 한에게 큰 위협이 되고 있고 셋째로 진의 대신인 영질과 공손석의 외가가 한이라는 점입니다. 진과 한이 손을 잡는다면 서로 이득을 얻을 수 있으니 신은 대왕을 위해 이를 근심하고 있습니다."라고 하였다.
그러니 초왕이 이를 옳게 여겨 한과 송에게 화친의 사절을 보내고 무관을 치고자 했다.
931 이름 없음 (NFN6rqbKOw)
2021-08-22 (일) 18:56:08

메인 빌런 자리 차지할 소진이라 유세를 다 써주는군(착란)
932 이름 없음 (ZWEsbTeb5U)
2021-08-22 (일) 19:32:55

장왕 10년(기원전 318년) 정동장군 곽전을 정서장군으로 임명하고 진을 칠 채비를 하였다. 악의가 막료에 들어갈 것을 청하니 곽전이 악가에서 온 사람임을 알아보고 아장으로 임명했다.
악구를 대종백으로 임명하였다.
천관상대부 문소를 천관 중외대부로 임명했다.

동북변을 잘 관리한 상으로 선비의 세 부족에게 모두 인수와 도장을 하사했다.

신법을 반포하니 북방의 관료들도 모두 한자를 쓸 수 있게 되었다.

곽전으로 5만의 병력으로 하여금 위를 도와 서하를 치게 했다.
위와 조선이 합쳐 10만의 병력을 이루었는데 마침 의거가 진을 쳐 병력이 분산되었다.
조선과 위가 소량을 치니 임비가 이를 막는데 실패하고 소량이 떨어졌다. 임비는 용력으로 유명하였는데 악의가 임비와 맞서 싸워 합을 겨루니 곽전이 악의를 높게 평가했다.
이로 인해 위가 서하 전역을 되찾았다.
진의 귀족들이 진왕에게 묵가와 법가를 내칠 것을 요구하니 진왕이 이를 들어줄 수밖에 없었다. 이렇게 해서 진으로 간 조선의 학자들과 수도에 남아 잇던 진의 묵가들이 몰살당했다. 추관대부 카이두는 어릴 때부터 법가의 사람들과 함께 자라 이에 매우 분노했고 조선의 여러 학자들 역시 학자를 죽인 진에게 분노했다.

제가 진이 너무 빠르고 크게 진 것에 놀라 조선과 위에 사신을 파견하니 위가 맹상군 전문을 위의 상방으로 삼기를 요청하고 제가 이를 받아들여서 전쟁이 멈추었다.
맹상군의 식객 중 전에 위나라 상방으로 있던 전수가 있었기에 공손연을 헐뜯으니 맹상군이 공손연을 소인이라 여겼다.

진이 제에게 도움을 요청하니 사신으로 간 전모변이 고의로 매우 오만방자하게 굴며 초를 공격하고 제와 동맹을 맺으라 말하니 영질이 분노하며 이를 내쳤다.
이는 제모변이 진이 이번 일을 무마하기 위해 거짓으로 약속할 뿐 진실되게 초와 적대하지 않을 것이라 예상했기 때문이었다.

진에 대종백 악구를 사신으로 보내 종전에 대해 논했다.
배상금과 법가를 죽인 주동자의 목,그리고 왕의 서자를 인질로 보내기로 하였다.

초왕이 진이 진 것을 알고 장의를 불러 이유를 물었다. 장의가 아직 진에게 여력이 남아있음을 말하며 여전히 남양이 위험하다 유세했지만 경취가 피폐해진 진이 초를 어찌 넘보겠냐며 이를 부정하자 말을 잇지 못하였다.
장의가 다시 유세하기를 "이는 정말로 아쉽게 된 일입니다. 초군은 강병으로 진과 함께 산동의 여러 국가와 싸우면 그 땅을 지켜낼 수 있을텐데 초의 요충지와 진의 거리가 멀어 도울 수가 없습니다. 그런데 진에게서 무관을 받아낸다면 진은 원군을 받기 쉽고 초도 좋은 거점을 마련할 수 있지 않겠습니까? 진정 어렵다면 이 정도는 쾌히 승낙할 것이고 다른 생각을 할 여유가 있다면 거절할 것입니다"라고 유세하니 초왕이 이를 그럴듯하게 여기었다.
영윤 소양이 이를 말렸지만 초왕이 무관을 탐내며 이를 듣지 않았다.

초가 삼려대부 굴원을 보내 무관을 할양할 것을 요구하니 영질이 굴원의 목을 배었다.
초왕이 이에 몹시 분개하며 소활로 하여금 4만의 병력을 주어 무관을 공격하니 임비가 이를 막고자 했다. 무관성주가 변법을 하는 것으로 인해 친지가 죽어 진왕을 몹시 원망하였는데 초군이 오자 문을 열어 무관이 함락되고 상 또한 함락되었다.
임비는 이번에 지면 자신이 진에서 살아남지 못함을 예감하고 이름을 홍으로 바꾸어서 위나라로 도망쳤다.
이때부터 진이 초를 원수로 여기며 몹시 원망하니 이것이 모두 장의의 세치 혓바닥 때문이었다.

진이 초에게 몰리자 제에 사신을 보내 구원을 요청했다.
제가 진이 몹시 위급함을 알고 음진을 할양해 제에게 넘기고 조선에 적장자를 보내 화친을 맺을 것을 권하였다.
진왕 영사가 공자 직을 몹시 아꼈는데 직을 조선에 보내지 않고자 미왕후를 팔자로 강등하고 위왕후의 자식인 공자 탕을 적장자로 만들어 조선에 보내었다.
933 이름 없음 (qaCL7vpGoM)
2021-08-22 (일) 19:36:50

사실 소진 저 말은 중원의 형세를 정확히 꿰뚫고 있어서 말이지...

차라리 장의 말을 다 실어준게 편애에 가까움
934 이름 없음 (qaCL7vpGoM)
2021-08-22 (일) 19:38:28

그리고 역시 서하대전은 중요성이랑은 별개로 상당히 짧네
길 열고 소량 박아서 두번만에 개박살을 낸거 전투 끝이다보니
935 이름 없음 (tT30NNoaa6)
2021-08-22 (일) 19:38:29

임비가 임홍읊 개명하고 런한 건 결국 들통났구나...
936 이름 없음 (qaCL7vpGoM)
2021-08-22 (일) 19:39:14

위나라 사서에 임홍이 곧 임비다라고 적혀있었어(적당)
937 이름 없음 (qaCL7vpGoM)
2021-08-22 (일) 19:41:12

그리고 역시 진초전쟁 부분은 웅괴가 책임이 크구만

말리는 사람이 몇이었는데 그걸...
아니 어떤 의미로는 군주랑 신하가 너무 친해서 생긴 일이기도 한가...
938 이름 없음 (qaCL7vpGoM)
2021-08-22 (일) 19:44:14

약 30년을 지지고 볶으면서 싸워댄 결과가 피가 너무 많이 흘러 내뺄 수가 없게됐다라니 참...
939 이름 없음 (NFN6rqbKOw)
2021-08-22 (일) 19:44:37

악구: 내 초나라 커넥션은 관중 갔어! 곧 돌아온다고!
영질: 바보야, 관중이 아니라 하늘나라겠지!
940 이름 없음 (qaCL7vpGoM)
2021-08-22 (일) 21:20:09

장왕 10년(기원전 318년) 정동장군 곽전을 정서장군으로 임명하고 진을 칠 채비를 하였다. 악의가 막료에 들어갈 것을 청하니 곽전이 악가에서 온 사람임을 알아보고 아장으로 임명했다.
악구를 대종백으로 임명하였다.
천관상대부 문소를 천관 중외대부로 임명했다.

동북변을 잘 관리한 상으로 선비의 세 부족에게 모두 인수와 도장을 하사했다.
이로써 선비의 세 분파가 서로 대등해졌다.

신법을 반포하니 북방의 관료들도 모두 한자를 쓸 수 있게 되었다.

곽전으로 5만의 병력으로 하여금 위를 도와 서하를 치게 했다.
위와 조선이 합쳐 10만의 병력을 이루었는데 마침 의거가 진을 쳐 진의 병력이 분산되었다.
조선과 위가 소량을 치니 임비가 이를 막는데 실패하고 소량이 떨어졌다.
임비는 용력으로 유명하였는데 악의가 임비와 맞서 싸워 합을 겨루니 곽전이 악의를 높게 평가했다.
이로 인해 위가 서하 전역을 되찾았고,위의 백성들이 조선을 친하게 여기니 유후와 혜왕 이래 해묵은 한이 없어졌다.

서하가 함락되자 진의 귀족들이 진왕에게 묵가와 법가를 내칠 것을 요구하니 진왕이 나라가 위태로웠기에 이를 들어줄 수밖에 없었다. 이렇게 해서 진으로 간 조선의 학자들과 수도에 남아 잇던 진의 묵가들이 몰살당했다. 추관대부 카이두는 어릴 때부터 법가의 사람들과 함께 자라 이에 매우 분노했고 조선의 여러 학자들 역시 학자를 죽인 진에게 분노했다.

제가 진이 너무 빠르고 크게 진 것에 놀라 조선과 위에 사신을 파견하니 위가 맹상군 전문을 위의 상방으로 삼기를 요청하고 제가 이를 받아들여서 전쟁이 멈추었다.
맹상군의 식객 중 전에 위나라 상방으로 있던 전수가 있었기에 공손연을 헐뜯으니 맹상군이 공손연을 소인이라 여겼다.

진이 제에게 도움을 요청하니 사신으로 간 전모변이 고의로 매우 오만방자하게 굴며 초를 공격하고 제와 동맹을 맺으라 말하니 영질이 분노하며 이를 내쳤다.
이는 제모변이 진이 이번 일을 무마하기 위해 거짓으로 약속할 뿐 진실되게 초와 적대하지 않을 것이라 예상했기 때문이었다.

진에 대종백 악구를 사신으로 보내 종전에 대해 논했다.
처음에 영질이 인질을 주지 않고 주동자의 목을 주는 것으로 타협하고자 했는데 귀족들의 세가 강해진 진에서 쉽게 목을 치겠다는 것을 보고 악구가 주동자의 목에 큰 가치가 없음을 꿰뚫어보았다.
결국 진이 배상금을 지급하고 법가를 죽일 것을 주장한 주동자의 목을 보낼 것이며, 진왕의 서자를 인질로 보내기로 하였다.

초왕이 진이 진 것을 알고 장의를 불러 "진이 강해서 위협이 된다고 했는데 정작 맞붙으니 위나라도 이기지 못하고 크게 질 정도로 약하지 않은가? 이는 어찌 된일인가?"라고 문책했다.
장의가 아직 진에게 여력이 남아있음을 말하며 여전히 남양이 위험하다 유세했지만 경취가 피폐해진 진이 초를 어찌 넘보겠냐며 이를 부정하자 말을 잇지 못하였다.
장의가 다시 유세하기를 "이는 정말로 아쉽게 된 일입니다. 초군은 강병으로 진과 함께 산동의 여러 국가와 싸우면 그 땅을 지켜낼 수 있을텐데 초의 요충지와 진의 거리가 멀어 도울 수가 없습니다. 그런데 진에게서 무관을 받아낸다면 진은 원군을 받기 쉽고 초도 좋은 거점을 마련할 수 있지 않겠습니까? 진정 어렵다면 이 정도는 쾌히 승낙할 것이고 다른 생각을 할 여유가 있다면 거절할 것입니다"라고 유세하니 초왕이 이를 그럴듯하게 여기었다.
영윤 소양이 이를 말렸지만 초왕이 무관을 탐내며 이를 듣지 않았다.
소양은 초위왕에게 초왕을 부탁받아 초왕과 소양의 사이가 마치 모녀같았는데 초왕이 강하게 무관을 원하자 결국 말리는 것을 그만두었다.

초가 삼려대부 굴원을 보내 무관을 할양할 것을 요구하니 영질이 크게 분노해서 굴원의 목을 배었다.
초왕이 이에 몹시 분개하며 소활로 하여금 4만의 병력을 주어 무관을 공격하니 임비가 이를 막고자 했다. 무관성주가 변법을 하는 것으로 인해 친지가 죽어 진왕을 몹시 원망하였는데 초군이 오자 문을 열어 무관이 함락되고 상 또한 함락되었다.
임비는 이번에 지면 자신이 진에서 살아남지 못함을 예감하고 이름을 홍으로 바꾸어서 위나라로 도망쳤다.
이때부터 진이 초를 원수로 여기며 몹시 원망하니 이것이 모두 장의의 세치 혓바닥 때문이었다.

진이 초에게 몰리자 제에 사신을 보내 구원을 요청했다.
제가 진이 몹시 위급함을 알고 음진을 할양해 제에게 넘기고 조선에 적장자를 보내 화친을 맺을 것을 권하였다.
진왕 영사가 공주 직을 몹시 아꼈는데 직을 조선에 보내지 않고자 미왕후를 팔자로 강등하고 위나라 여자의 자식인 서장자 탕을 적장자로 만들어 조선에 보내었다.

수정
941 이름 없음 (ILlaDO2dwk)
2021-08-22 (일) 21:26:23

전모변이 아니라 제모변 아님?
942 이름 없음 (hGkFuBwGqo)
2021-08-22 (일) 21:28:03

그리고 위나라 여자가 아니라 위왕후라고 해야하지않나..........
943 이름 없음 (nvc7VRoMnY)
2021-08-22 (일) 21:28:03

음? 직을 아껴서 조선에 보내지 않으려고 서장자 탕을 적장자로 만들었다니,
이거 형초 땅의 남만 놈들 주장 아닌가? 영탕이야말로 정통한 진의 왕위계승자이자 영사의 트루 적장자이거늘!

(거용관 IP로 작성된 글입니다.)
944 이름 없음 (qaCL7vpGoM)
2021-08-22 (일) 21:29:39

>>942 저때 기준으로는 왕후 아니라서 위왕후를 왕후로 했다.고 하면 좀 이상하잖아
945 이름 없음 (hGkFuBwGqo)
2021-08-22 (일) 21:30:52

그렇다고 위나라 여자는 좀 비칭 아니야?
946 이름 없음 (ILlaDO2dwk)
2021-08-22 (일) 21:33:07

위비를 왕후로 삼았다고 하자(적당)
947 이름 없음 (qaCL7vpGoM)
2021-08-22 (일) 21:38:33

장왕 10년(기원전 318년) 정동장군 곽전을 정서장군으로 임명하고 진을 칠 채비를 하였다. 악의가 막료에 들어갈 것을 청하니 곽전이 악가에서 온 사람임을 알아보고 아장으로 임명했다.
악구를 대종백으로 임명하였다.
천관상대부 문소를 천관 중외대부로 임명했다.

동북변을 잘 관리한 상으로 선비의 세 부족에게 모두 인수와 도장을 하사했다.
이로써 선비의 세 분파가 서로 대등해졌다.

신법을 반포하니 북방의 관료들도 모두 한자를 쓸 수 있게 되었다.

곽전으로 5만의 병력으로 하여금 위를 도와 서하를 치게 했다.
위와 조선이 합쳐 10만의 병력을 이루었는데 마침 의거가 진을 쳐 진의 병력이 분산되었다.
조선과 위가 소량을 치니 임비가 이를 막는데 실패하고 소량이 떨어졌다.
임비는 용력으로 유명하였는데 악의가 임비와 맞서 싸워 합을 겨루니 곽전이 악의를 높게 평가했다.
이로 인해 위가 서하 전역을 되찾았고,위의 백성들이 조선을 친하게 여기니 유후와 혜왕 이래 해묵은 한이 없어졌다.

서하가 함락되자 진의 귀족들이 진왕에게 묵가와 법가를 내칠 것을 요구하니 진왕이 나라가 위태로웠기에 이를 들어줄 수밖에 없었다. 이렇게 해서 진으로 간 조선의 학자들과 수도에 남아 잇던 진의 묵가들이 몰살당했다. 추관대부 카이두는 어릴 때부터 법가의 사람들과 함께 자라 이에 매우 분노했고 조선의 여러 학자들 역시 학자를 죽인 진에게 분노했다.

제가 진이 너무 빠르고 크게 진 것에 놀라 조선과 위에 사신을 파견하니 위가 맹상군 전문을 위의 상방으로 삼기를 요청하고 제가 이를 받아들여서 전쟁이 멈추었다.
맹상군의 식객 중 전에 위나라 상방으로 있던 전수가 있었기에 공손연을 헐뜯으니 맹상군이 공손연을 소인이라 여겼다.

진이 제에게 도움을 요청하니 사신으로 간 제모변이 고의로 매우 오만방자하게 굴며 초를 공격하고 제와 동맹을 맺으라 말하니 영질이 분노하며 이를 내쳤다.
이는 제모변이 진이 이번 일을 무마하기 위해 거짓으로 약속할 뿐 진실되게 초와 적대하지 않을 것이라 예상했기 때문이었다.

진에 대종백 악구를 사신으로 보내 종전에 대해 논했다.
처음에 영질이 인질을 주지 않고 주동자의 목을 주는 것으로 타협하고자 했는데 귀족들의 세가 강해진 진에서 쉽게 목을 치겠다는 것을 보고 악구가 주동자의 목에 큰 가치가 없음을 꿰뚫어보았다.
결국 진이 배상금을 지급하고 법가를 죽일 것을 주장한 주동자의 목을 보낼 것이며, 진왕의 서자를 인질로 보내기로 하였다.

초왕이 진이 진 것을 알고 장의를 불러 "진이 강해서 위협이 된다고 했는데 정작 맞붙으니 위나라도 이기지 못하고 크게 질 정도로 약하지 않은가? 이는 어찌 된일인가?"라고 문책했다.
장의가 아직 진에게 여력이 남아있음을 말하며 여전히 남양이 위험하다 유세했지만 경취가 피폐해진 진이 초를 어찌 넘보겠냐며 이를 부정하자 말을 잇지 못하였다.
장의가 다시 유세하기를 "아무래도 진이 정말로 위기에 처한듯 합니다. 이는 정말로 아쉽게 된 일입니다. 초군은 강병으로 진과 함께 산동(효산 동쪽)의 여러 국가와 싸우면 그 땅을 지켜낼 수 있을텐데 초의 요충지와 진의 거리가 멀어 도울 수가 없습니다. 그런데 진에게서 무관을 받아낸다면 진은 원군을 받기 쉽고 초도 좋은 거점을 마련할 수 있지 않겠습니까? 진정 어렵다면 이 정도는 쾌히 승낙할 것이고 다른 생각을 할 여유가 있다면 거절할 것입니다"라고 유세하니 초왕이 이를 그럴듯하게 여기었다.
영윤 소양이 이를 말렸지만 초왕이 무관을 탐내며 이를 듣지 않았다.
소양은 초위왕에게 초왕을 부탁받아 초왕과 소양의 사이가 마치 모녀같았는데 초왕이 강하게 무관을 원하자 결국 말리는 것을 그만두었다.

초가 삼려대부 굴원을 보내 무관을 할양할 것을 요구하니 영질이 크게 분노해서 굴원의 목을 베었다.
초왕과 초의 여러 대신들이 이에 몹시 분개하며 소활로 하여금 4만의 병력을 주어 무관을 공격하니 임비가 이를 막고자 했다.
무관성주는 조선에서 온 법가와 함양에 남아있던 묵가를 죽인 주동자의 친척이었다. 무관성주 친척이 죽어 진왕을 몹시 원망하였는데 초군이 오자 내통해 몰래 문을 여니 무관이 함락되었고 진과 초가 오랜 동맹이었기에 보수하지 않고 방치해두었던 상 또한 함락되었다.
임비는 이번에 지면 자신이 진에서 살아남지 못함을 예감하고 이름을 홍으로 바꾸어서 위나라로 도망쳤다.
이때부터 진이 초를 원수로 여기며 몹시 원망하니 이것이 모두 장의의 세치 혓바닥 때문이었다.

진이 초에게 몰리자 제에 사신을 보내 구원을 요청했다.
제가 진이 몹시 위급함을 알고 음진을 할양해 제에게 넘기고 조선에 적장자를 보내 화친을 맺을 것을 권하였다.
진왕 영사가 공주 직을 몹시 아꼈는데 직을 조선에 보내지 않고자 미왕후를 팔자로 강등하고 위나라 여자(위왕후)와의 자식인 공주 탕을 적장자로 만들어 조선에 보내었다.
영탕이 진왕 영사의 자식 중 가장 나이가 많았었다.
948 이름 없음 (nvc7VRoMnY)
2021-08-22 (일) 21:54:15

영사가 공주 직을 아꼈다는 언급은 위염과 친초파의 프로파간다이므로 삭제하고,

'본래 적장자 취급 받았던 것은 초나라 출신 미왕후의 딸인 공주 직으로, 오랜 진초동맹을 뒷배경으로 업고 그 덕을 보았지만,
이제 초가 진의 원수가 되었으므로 진왕 영사가 결단을 내려 미왕후를 팔자로, 공주 직을 서자로 강등하였다.
대신 위나라 출신 위부인을 왕후로, 위부인 소생의 서장자이던 공주 탕을 적장자로 높여 조선에 보내었다'

하면 춘추필법의 대의를 세운 공정한 표현이 아닐까 싶습니다.
(거용관 세뇌 비-임!)
949 이름 없음 (ILlaDO2dwk)
2021-08-22 (일) 22:02:56

술이부작述而不作에 입각한 참된 사서...!(세뇌)
950 이름 없음 (w075piuIJw)
2021-08-23 (월) 03:01:21

장왕 10년(기원전 318년) 정동장군 곽전을 정서장군으로 임명하고 진을 칠 채비를 하였다. 악의가 막료에 들어갈 것을 청하니 곽전이 악가에서 온 사람임을 알아보고 아장으로 임명했다.
악구를 대종백으로 임명하였다.
천관상대부 문소를 천관 중외대부로 임명했다.

동북변을 잘 관리한 상으로 선비의 세 부족에게 모두 인수와 도장을 하사했다.
이로써 선비의 세 분파가 서로 대등해졌다.

신법을 반포하니 북방의 관료들도 모두 한자를 쓸 수 있게 되었다.

곽전으로 5만의 병력으로 하여금 위를 도와 서하를 치게 했다.
위와 조선이 합쳐 10만의 병력을 이루었는데 마침 의거가 진을 쳐서 진의 병력이 분산되었다.
내사의 병력을 나누어 영질은 의거를 쫓아내고 사마착으로 하여금 서하를 지원하게 하였다.
조선과 위가 소량을 치니 임비가 이를 막는데 실패하고 소량이 떨어졌다. 사마착이 도착해서 보니 서하가 이미 모두 떨어지었고 위군이 위수를 넘어 중천을 노리는 움직임을 보여주니 이를 막는데 급급하였다.
임비는 용력으로 유명하였는데 악의가 도망치는 임비와 맞서 싸워 몇 합을 겨루니 곽전이 악의를 높게 평가했다.
이로 인해 위가 서하 전역을 되찾았고,위의 백성들이 조선을 친하게 여기니 유후와 혜왕 이래 해묵은 한이 없어졌다.

서하가 함락되자 진의 귀족들이 진왕에게 묵가와 법가를 내칠 것을 요구하니 진왕이 나라가 위태로웠기에 이를 들어줄 수밖에 없었다. 이렇게 해서 진으로 간 조선의 학자들과 수도에 남아 있던 진의 묵가들이 몰살당했다. 추관대부 카이두는 어릴 때부터 법가의 사람들과 함께 자라 이에 매우 분노했고 조선의 여러 학자들 역시 학자를 죽인 진에게 분노했다.
이 때 묵거를 관리하기 위해 지방으로 내려가 있던 진의 묵가는 멀쩡하여 진에서 묵가의 맥이 끊기지 않고 묵거의 관리가 계속 이루어질 수 있었다.

제가 진이 너무 빠르고 크게 진 것에 놀라 조선과 위에 사신을 파견해 싸움을 중재하였다.
소진이 위와 조선이 유리함을 들어서 그 보상으로 맹상군 전문을 위의 상방으로 삼기를 요청하고 제가 이를 받아들여서 전쟁이 멈추었다.
맹상군의 식객 중 전에 위나라 상방으로 있던 전수가 있었기에 공손연을 헐뜯으니 맹상군이 공손연을 소인이라 여겼다.

진이 제에게 도움을 요청하니 사신으로 간 제모변이 고의로 매우 오만방자하게 굴며 초를 공격하고 제와 동맹을 맺어 제의 보호를 받으라고 말하니 영질이 분노하며 이를 내쳤다.
이는 제모변이 진이 이번 일을 무마하기 위해 거짓으로 약속할 뿐 진실되게 제와 손잡고 초와 적대하지 않을 것이라 예상했기 때문이었다.

진에 대종백 악구를 사신으로 보내 종전에 대해 논했다.
처음에 영질이 인질을 주지 않고 주동자의 목을 주는 것으로 타협하고자 했는데 귀족들의 세가 강해진 진에서 쉽게 목을 치겠다는 것을 보고 악구가 주동자의 목에 큰 가치가 없음을 꿰뚫어보았다.
결국 진이 배상금을 지급하고 법가를 죽일 것을 주장한 주동자의 목을 보낼 것이며, 진왕의 서자 중 장자가 아닌 이를 인질로 보내기로 하였다.

초왕이 진이 진 것을 알고 장의를 불러 "진이 강해서 위협이 된다고 했는데 정작 맞붙으니 위나라도 이기지 못하고 크게 질 정도로 약하지 않은가? 이는 어찌 된일인가?"라고 문책했다.
장의가 아직 진에게 여력이 남아있음을 말하며 여전히 남양이 위험하다 유세했지만 경취가 피폐해진 진이 초를 어찌 넘보겠냐며 이를 부정하자 말을 잇지 못하였다.
장의가 다시 유세하기를 "아무래도 진이 정말로 위기에 처한듯 합니다. 이는 정말로 아쉽게 된 일입니다. 초군은 강병으로 진과 함께 산동(효산 동쪽)의 여러 국가와 싸우면 그 땅을 지켜낼 수 있을텐데 초의 요충지와 진의 거리가 멀어 도울 수가 없습니다. 그런데 진에게서 무관을 받아낸다면 진은 원군을 받기 쉽고 초도 좋은 거점을 마련할 수 있지 않겠습니까? 진정 어렵다면 이 정도는 쾌히 승낙할 것이고 다른 생각을 할 여유가 있다면 거절할 것입니다"라고 유세하니 초왕이 이를 그럴듯하게 여기었다.
영윤 소양이 이를 말렸지만 초왕이 무관을 탐내며 이를 듣지 않았다.
소양은 초위왕에게 초왕을 부탁받아 초왕과 소양의 사이가 마치 모녀같았는데 초왕이 강하게 무관을 원하자 결국 왕을 말리는 것을 그만두었다.

굴원이 말 잘하는 변사를 찾으니 감히 지원하는 자가 없어 스스로 진에 사신으로 갔다.
굴원이 무관을 달라하면 진이 몹시 화낼것을 알았기에 영질과 친했던 공손석을 찾아가 유세하였으나 큰 의미가 없었다.
결국 진의 궁에서 무관을 달라는 요구를 전하니 영질이 크게 분노해서 굴원의 목을 베어 저잣거리에 효수하고 초와 싸우기로 하였다.
초왕과 초의 여러 대신들이 이에 몹시 분개하며 소활로 하여금 4만의 병력을 주어 무관을 공격하니 진에서는 임비를 시켜 이를 방어하도록 하였다.
무관성주는 조선에서 온 법가와 함양에 남아있던 묵가를 죽인 주동자의 친척이었다. 무관성주 친척이 죽어 진왕을 몹시 원망하였는데 초군이 오자 내통해 몰래 문을 여니 무관이 함락되었고 진과 초가 오랜 동맹이었기에 보수하지 않고 방치해두었던 상현 또한 함락되었다.
임비는 이번에 지면 자신이 진에서 살아남지 못함을 예감하고 이름을 홍으로 바꾸어서 위나라로 도망쳤다.
이때부터 진이 초를 원수로 여기며 몹시 원망하니 이것이 모두 장의의 세치 혓바닥 때문이었다.

진이 초에게 몰리자 제에 사신을 보내 구원을 요청했다.
제가 진이 몹시 위급함을 알고 음진을 할양해 제에게 넘겨 관중을 지키는 것을 돕게 하고 조선에 적장자를 보내 화친을 맺을 것을 권하였다.
진왕 영사가 어렸을 때부터 미왕후와 같이 살아 미왕후를 아꼈는데 "이제 진과 초가 원수가 되었는데 초나라 여자를 왕후로 대접할 수 있겠는가?"라고 하며 미왕후를 팔자로 강등하고 위부인을 왕후로 삼아 가장 나이가 많던 자식인 공주 탕을 적장자로 만들고 조선에 보내었다.

최종수정본!
951 이름 없음 (MZPdJ0abic)
2021-08-23 (월) 03:02:01

안녕하세요~
여긴 판도물만 하는 곳인가요?
952 이름 없음 (MZPdJ0abic)
2021-08-23 (월) 03:02:57

아니, 판도물만 이야기하는 곳인가요?
953 이름 없음 (v9xMltlmzc)
2021-08-23 (월) 03:04:12

판도물은 아니고 작품이야기를 주로 하는곳
954 이름 없음 (vggTYiGKV6)
2021-08-23 (월) 03:04:21

정확히는 판도물..? 작품인 축록중원이랑 축지보천의 참치들이 이야기하는 곳
955 이름 없음 (MZPdJ0abic)
2021-08-23 (월) 03:05:10

축록중원 후속작이 축지보천인가요?
956 이름 없음 (v9xMltlmzc)
2021-08-23 (월) 03:05:51

어.........후속작이라면 후속작이네
957 이름 없음 (MZPdJ0abic)
2021-08-23 (월) 03:07:15

>>956 ............?
958 이름 없음 (vggTYiGKV6)
2021-08-23 (월) 03:07:18

후속작(시즌1과 시즌2의 관계)
959 이름 없음 (MZPdJ0abic)
2021-08-23 (월) 03:08:01

>>958 이해완료
960 이름 없음 (MPnhZ0KaQ2)
2021-08-23 (월) 03:08:13

그냥 기원전4세기에서 기원전3세기로 넘어가서 제목 갈았다는 진실...
961 이름 없음 (vggTYiGKV6)
2021-08-23 (월) 03:09:17

사실 403년 스타팅이니 기원진 4세기가 아니라 5세기가 스타팅이긴한데 3년정도는 장기 기원전 4세기라 쳐주는게 미덕이야(적당)
962 이름 없음 (gh93lf0642)
2021-08-23 (월) 12:33:05

anchor>1539145377>275-358
대언이 왕 되기도 전, 까마득한 옛날인 저 때 논의인데도 대제합종군의 윤곽이 얼추 보이는 게 신기.

월경지 획득이 가능할까? -> 음진이 저절로 굴러들어옴
진 말고 판도를 바꿀 다른 나라는 역시 초 -> 실제로 바꿈
판을 엎으려면 대사업이 다 끝나고 -> 덕분에 착실하게 국력축적
963 이름 없음 (vggTYiGKV6)
2021-08-23 (월) 13:10:22

그나저나 조선 무섭네
하간이랑 제북에서 5만 5천, 중앙군 5만 해서 10만 5천에 임치방어군이 또 있으니...

진동군 2만 뺀다고해도 수에서 비슷하고 질에서 압도하는 수준 찍을 것 같은데
964 이름 없음 (xl/fGxA6u2)
2021-08-23 (월) 13:24:39

그것이 대국이기에 /적당
965 이름 없음 (w075piuIJw)
2021-08-23 (월) 16:31:51

장왕 11년 (기원전 317년) 제가 진을 위해 조선과 진이 동맹을 맺을 것을 권하였다.
하지만 거리가 멀고 법가의 반대가 심해 동맹을 맺는 것을 어렵다 야기고 화친을 재확인하고 서장자 직을 보내달라 요청하였다.
이에 영사가 “서장자로는 신뢰가 만들어지기 어렵지 않겠소? 열국의 평화를 위해서라도 적장자를 보내 화친을 재확인하고 싶소”라고 해 적장자인 공주 탕을 인질로 받았다.
이 일로 인해 조정의 대신들이 공주 탕이 총애를 못 받는가 의심하였다.

조선상 안타가 치사하였다.
무령군이 이번에도 상방이 되기를 꺼리었으나 승상 비의가 “굳이 상방 직에 임하지 않겠다면 다른 방법도 존재합니다.“라고 하니 무령군이 그 방법을 물었다.
승상이 이에 답하기를 “고향으로 돌아가면 됩니다. 이번에 왕께서 당신에게 상방 직을 맡기는 것은 무령군이 삼공 중 가장 연륜이 있기에 중앙의 관제질서를 지키기 위함입니다. 중앙의 관제질서를 벗어나면 책임을 질 필요도 없으니 굳이 책임을 지고 싶지 않다면 아무쪼록 치사하십시오.“라고 하였다.
무령군이 이에 안색을 바꾸며 “그대는 내가 누구인지 아는가?“라고 물으니 승상이 낯빛 하나 변하지 않고 “대공 무령군 조옹, 조선왕의 신하가 아닙니까?“라고 답하였다.
무령군이 이 답을 호쾌하게 여겨 조선상 직을 받아들이기로 하고 비의를 눈여겨보아 친하게 지냈다.

왕께서 무령군에게 차기 대공을 정할 것을 권하니 장자인 조장을 대공으로 삼기로 하고 일가를 이끌고 맥성으로 이주하였다.

소진이 맹상군에게 한이 송을 위협하고 있다 유세하니 맹상군이 이를 옳게 여겼다.
위장을 주장으로 삼아 한의 고를 쳐서 송에게 주니 한이 이에 몹시 분개해 위를 치고자 했다.
맹상군이 몸소 한으로 가서 전쟁을 말리니 제와 척을 질것을 우려해 한이 전쟁 준비를 멈추었다.
제가 위와 한을 중재하니 소진이 “진정으로 한과 싸우기를 원했다면 1만이 아니라 5만 대군이 움직였을 것입니다. 이는 그저 우발적인 국지전에 불과하니 어느 쪽이나 허물이 있습니다. 그렇기에 위는 송에게 고를 주고자하는 것입니다.“라고 하니 제가 고를 송에게 주고 맹진을 한에게 주게 하였다.

초왕이 장의에게 그릇된 계책을 내서 굴원을 죽게한 것을 문책하니 장의가 자신이 직접 진으로 가서 협상할 것을 청했다.
장의가 진으로 가니 공손석과 영질등이 장의를 이용하고 박대한 전적이 있었기에 장의를 알아보았다.
진이 이미 진과 제가 화친하고 동맹을 맺었음을 알리자 장의가 자신이 죽음을 예감하고 관의 끈이 모두 끊어질 정도로 크게 웃으면서 視吾舌. 三寸之舌, 强于百萬之師亡秦, 必儀!(내 혀를 보시오. 세 척의 혀가 백만대군보다 강하니, 진나라가 망하는 것은 반드시 장의때문이다!) 라고 외치니 진왕이 낯색을 바꾸며 그를 죽일 것을 명하였다.

초가 사신을 두 번이나 죽인 진에게 분노해 진을 칠 것을 다시 결의했다.

제가 진으로부터 음진을 할양받고 그곳에 전반을 배치하였다.

영질이 군을 이끌고 남전으로 가 초와 맞서싸우고자 했다.
966 이름 없음 (2ughlaf4dI)
2021-08-23 (월) 18:00:17

조선 원군이야 제 때 도착하겠지? 제가 태산 쪽에 신경을 쓰고 있었으니...
967 이름 없음 (2ughlaf4dI)
2021-08-23 (월) 18:11:59

흑흑 식객 스톤 모아 진을 짱 박히게 한 맹상군은 어디로...
968 이름 없음 (v9xMltlmzc)
2021-08-23 (월) 18:19:38

원역사의 맹상군은 어떻길래.......
969 이름 없음 (2ughlaf4dI)
2021-08-23 (월) 18:24:36

여기선 전지의 견제 및 순우에서 깨진 거 때문에 예전에 비하면 식객 엄청 줄었고...(원역사 식객은 1000명이 넘었다 함)
970 이름 없음 (2ughlaf4dI)
2021-08-23 (월) 18:36:12

그런데 진동군은 대개 임치군에서 차출한 건가?
971 이름 없음 (mKUH4bHTdE)
2021-08-23 (월) 18:43:52

원역사 맹상군은 합종군을 이끌고 진을 함곡관 존버시켰다 로 정리되지.

함곡관 뚫진 못했어도.
972 이름 없음 (mKUH4bHTdE)
2021-08-23 (월) 18:44:45

식객 둘둘 말고 덤비면 경취 상대로 비벼는 볼걸.
973 이름 없음 (mKUH4bHTdE)
2021-08-23 (월) 18:46:27

물론 그건 원역사 맹상군이고 여기맹상군은 일단 식객 수부터가.
974 이름 없음 (mKUH4bHTdE)
2021-08-23 (월) 18:48:50

대충 여기 도도같은 B+ 이상되는 장수급 인재들이 식객으로 즐비하다 - 원역사 맹상군.
도도가 떠난거 봤죠? 식객 인재풀부터가... - 여기 맹상군.
975 이름 없음 (Xak/lLKvyw)
2021-08-23 (월) 18:50:43

그래도 원역사 식객들 중 깡패들과 무법자가 많았으니 그런 면에선 이 세계선이 낫...나?
976 이름 없음 (ZWNrULB8OI)
2021-08-23 (월) 18:55:36

애당초 자기 모국인 제나라 꼬라지보면 당연히 OTL이 났지
977 이름 없음 (Xak/lLKvyw)
2021-08-23 (월) 18:58:10

자기가 나서서 대제합종군에 참여하지 않은 게 그나마 다행인가(원역사에선 제민왕과의 대립 끝에 위로 망명해 재상으로 참여)
978 이름 없음 (MPnhZ0KaQ2)
2021-08-23 (월) 19:03:03

전지한테 "오빠한테 군재 같은 건 기대 안 할테니까 쟤 의견 잘 들어"같은 소리나 듣는 신세라니
979 이름 없음 (v9xMltlmzc)
2021-08-23 (월) 19:04:53

어째 위염하고 비슷한 느낌..........
980 이름 없음 (Xak/lLKvyw)
2021-08-23 (월) 19:05:42

돈 있어가지고 그걸로 식객들과 민심을 산 거 아님?(송에 대한 적선을 본다)
981 이름 없음 (w075piuIJw)
2021-08-23 (월) 19:31:31

장왕 12년 (기원전 316년) 초의 상주국 경취가 5만의 병력으로 남전을 쳤다.
원래 초는 5만 이상으로 군사를 동원했으나 한이 완을 위협해 병력을 분산시킨 것이었으니 이로 인해 초의 백성들이 무리한 군역으로 크게 고통받았다.
남전에서 영질이 맞서싸웠으나 이기지 못하고 남전을 내주니 진군을 구원하러 온 전반은 두현에 머물면서 초군을 막기로 하였다.
전반을 경취가 공격해 크게 이기니 천하가 경취와 초의 위세에 전율했다.

진군과 초군이 위수를 마주보고 함양이 위협받자 진왕이 진진을 사절을 보내 협상을 했다.
경취가 진왕이 몸소 나와 사죄하고 용서를 빌 것을 강권하였으나 진진이 말리니 뜻을 바꾸었다.
경취가 두현을 할양하고 인질을 보내고 사죄 사절과 함께 좌도 굴평을 죽인 영질을 압송하고 음진에서 제를 퇴거시킬 것을 원했다.
이에 진왕이 두현을 할양하고 사죄 사절을 보내는 것까지는 동의했지만 인질 문제와 음진의 문제는 따로 논하였다.
진왕이 말하기를 “지금 궁에 인질로 보내기 가장 적합한 것은 서장자이며 어머니가 초인인 공주 직인데 서장자는 인질로 보내기에 급이 낮소.“라고 말하니 경취가 미팔자를 왕후로 복위시키고 공주 직을 적장자로 만들라 하였다.
진왕이 말하기를” 그러기는 어렵지 않으나 현재 적장자인 공주 탕은 현재 조선에 인질로 있소. 적장자를 서장자로 낮추면 조선에서 몹시 분노할 것인데 조선은 화북에서 제 다음으로 강한 나라이니 조선을 분노케 하는 것은 초에게도 이롭지 않을 것이 아니오 그러니 음진에서 제를 퇴거시키고 조선에게 주어 조선을 달래는 것은 어떻겠소?”라고 하였다.
경취가 “조선을 적으로 돌리는 것은 문제가 있으나 조선은 제와 오랜 동맹이 아니오 결국 제에서 조선으로 바뛸 뿐인 것은 초가 원하는 바가 아니오“라고 하며 의뭉스러워 했다.
이에 진왕이 “일전에 조선왕이 제왕에게 치욕을 당하고도 이를 갚으려 들지 않은 것은 단순히 제가 조선보다 강했기 때문이오. 그런데 조선왕이 꾸준히 나라를 부유하게 하고 군사들을 훈련시키니 대량을 구하고 서하를 쳐서 떨어트려 그 힘으로 천하를 진동시켰소. 또한 듣자하니 조선이 제와 경계가 되는 하간을 개발하고 있다고 하는데 과연 조선이 자신의 힘을 자각한 지금에도 옛 치욕을 잊고 제를 상전으로 모시겠소?“
라고 하니 경취가 이를 타당하다고 여기고 진으로 하여금 조선에 사신을 보내게 해서 이를 논의하기로 했다.

어사대부 지를 보내서 음진을 할양하는 일을 논의하게 하였다.
기지가 음진을 할양하는 것에 동의하고 “조선은 제를 대신해 들어왔으니 초를 퇴치할 때 힘을 빌려주면 되겠습니까? 제가 2만이 안되는 병력을 동원했으니 조선은 적어도 5만을 들여야 할 것인데 진왕께서는 이에 대해서 어떻게 생각하십니까?“라고 하니 진왕이 몹시 당황했다.
진왕이 우선 이국의 손님과 어울리면서 잠시 쉬는 것을 권하니 초나라에서 사신으로 온 두혁을 소개시켜주었다.
기지가 오악에 비유하며 말하기를 “제가 점을 조금 칠 줄 아는데 세상에 대해 점을 쳐보니 천지비(天地否)가 나왔소. 이것이 반대는 지천태(地天泰)이오. 그러므로, 조선이나 초나 모두 태(泰)를 목표로 해야 할 것이오. 그렇지 않소?“라고 하니 이는 태泰산을 영유한 제를 노리는 것을 말하는 것이었다.
두혁이 이를 알아듣고 “태(泰)를 목표로 한다면, 조선이 임하는 태도는 항상스러움(恒)입니까?“라고 하니 기지가 “그렇소. 초가 형평성(衡)에 기반해 임하고 있을 테지요?“라고 답하니 이번에는 두혁이 “화려함(華)은 어떻소?“라고 하였고, 기지가 그것은 이제 중요하지 않소”라도 답했다.
두혁이 마지막으로 “높음(嵩)은 어떻소?“라고 물으니 기지가 “높음은 하나로 되었을 때야 진실로 높지 않겠소?“라 하였다.
이는 모두 오악을 따서 서로의 의중을 물은 것이었는데 조선이 항(恒)산을 영유하고 초가 형(衡)산을, 진이 화華산을 가지고 있었으며 양진의 영역에 숭嵩산이 있음을 들어 조선과 초가 제를 치고 관중의 일은 중요하지 않으며 양진이 하나가 되지 않는 이상 제를 치는 것에 중요하지 않다는 뜻이었다.
두혁과 기지가 서로의 뜻을 알아보고 크게 웃으니 음진을 창구로 해서 이야기할 것을 약속했다.

상방 조옹이 왕께 이태를 추천하니 왕께서 그를 어사부에 소속하게 했다.
상방이 어사부에 손을 뻗는 것을 보고 여러 대신들이 이를 지나치다 여겼다.

안타가 호적을 청구의 평양으로 옮기었다. 이 때 씨도 양梁으로 바꾸어 안타를 양타라고도 부르고 그 여식인 안수安殊 또한 양수(梁殊)라고 불렀다.
양수는 어릴 때부터 그 미색이 서씨에 비유되었고 총명하기로 유명했다. 또한 어린 시절에 수노를 들고 탐관 혹리 심영을 공격해 고자로 만드니 이를 저잣거리의 사람들이 통쾌히 여겨 남자구실을 못하는자를 심영같은 자라고 놀리며 다니기 시작했다.
사사로이 무력을 써서 사람을 다치게 한 것을 카이두가 문제로 여겨 속전을 낼 것을 명하니 천하의 여러 명사들과 고관대작 그리고 명문가등이 양수를 도와 속전을 내주었다.

한이 고를 빼았긴 것에 대한 보복으로 송의 거양을 쳐서 떨어트렸다.
송이 이를 되찾기를 원했으나 제가 한의 편을 들어주어 거양을 되찾고 싶거든 고현과 거양을 교환하라 하니 송이 결국 뜻을 이루지 못했다.

이를 듣고 왕께서 송을 가엽게 여기어 이를 규탄하고자 했으나 제가 중재한 결과이기에 근심하셨다.
그래서 승상 비의에게 이에 대해 물으니 승상이 한을 규탄할 것을 권했다.
왕꼐서 이를 의아헤겨 여겨 “한을 규탄해서 거양을 송에게 돌려줄 수 있겠소?“라고 물으니 승상이 “물론 그러지 못할 것입니다. 하지만 제에 대한 명분이 될 것이며 위와 친하게 만들 수 있을 것입니다. 위가 (서하를 얻고) 하동을 안정시킨지 얼마되지 않아 여력이 없을 때 한의 월경지를 공격한 것은 하남에서 확장하기를 원할 것입니다. 그렇지만 제가 강하고 한이 약했기에 한을 공격한 것이지요. 그런데 제가 이를 막고 한이 잃은만큼 돌려주어 한을 안정시켰습니다. 이는 곧 제가 하남에서 균형을 유지하기를 원하기 때문일 것입니다. 그렇기에 송을 끌어들인 것인데, 이번에 제가 거양을 한에게 주며 이를 무위로 돌렸습니다. 이는 위가 세력을 넓히는데 제가 방해가 됨을 보여주었습니다. 조선과 위 그리고 초가 모두 제를 곱게 보지 않으니 장기적으로 제와 적대할 때 도움이 될 것입니다. 제에 대항하는 조선과 위 그리고 초의 연대를 세로(縱)로 합(合)한다고 하여 합종이라 하면 되겠습니다. “라고 하였다.
왕께서 제를 칠 뜻을 품고 있었지만 승상에게 말한 적이 없었기에 승상이 이를 알고 있음에 놀라면서도 이를 받아들이고 앞으로 이 일을 반드시 승상과 상의하기로 했다.
이때부터 합종,연횡,합횡 등의 이름을 유세하는 유세객들이 어지러이 움직이며 나라들이 저마다 서로 편을 바꾸고 이익을 좇아 싸우며 중원이 둘로 나뉘게 되었다.

영질이 초로 압송당하는 중 굴원의 친척이던 굴개가 사사로이 원수를 갚고자 영질을 죽이려고 했다.
굴개가 영질을 보자 영질이 “冥昭瞢闇誰能極之? 馮翼惟像何以識之? 馮珧利決封狶是射. 何獻蒸肉之膏而后帝不若? (천지와 일월의 이치는 어두워 모르는데 누가 그 이치를 끝까지 다 살펴보았을까? 천지가 형성되지 않았을 때를 상상할 뿐인데 어떻게 알게 되었을까?)“라고 굴원의 시를 읊었다. 그러고서는 “좋은 말이고 좋은 문장이지 하지만 죽어버렸구나?“라고 하니 굴개가 크게 화내며 영질을 죽였다.
굴개 또한 사사로이 압송 중인 차량을 덮쳐 영질을 죽인 죄로 목이 베이었다.

월지가 1만의 병력으로 흉노를 공격하니 고망에서 흉노가 이를 크게 무찔렀다.
동호가 이를 기회로 여기고 울란바토르 인근의 정령을 공격하니 정령이 이를 버티지 못하고 도주해 월지에 도움을 청했다.
982 이름 없음 (Xak/lLKvyw)
2021-08-23 (월) 19:45:31

경취, 그는 신인가!
983 이름 없음 (UERzA.w2es)
2021-08-23 (월) 22:11:18

양수 같이 서서히 익숙한 이름들이 나오네-
984 이름 없음 (w075piuIJw)
2021-08-23 (월) 22:13:34

사실 참치들 사이에서는 내정으로 유명하지만 비의는 외교도 엄청 잘했지-

당장 합종,합횡,연종같이 라인으로 묶는다!라는 걸 처음으로 주장하고 실행한게 비의의 합종이었고
985 이름 없음 (UERzA.w2es)
2021-08-23 (월) 22:18:58

>>984 전인제는?
986 이름 없음 (UERzA.w2es)
2021-08-23 (월) 22:46:22

그닥 성공적이진 못했지만 공손기도 특정 세력을 견제하기 위해 세로로 이어지는 4국동맹을 성사시켰는데...
987 이름 없음 (v9xMltlmzc)
2021-08-23 (월) 22:47:27

이런 외교인재를 참치들은 잘써먹지 못하고 있었단건가
988 이름 없음 (UERzA.w2es)
2021-08-23 (월) 22:52:09

>>987 뭐, 4국 동맹 그 자체로도 제의 공세를 어느 정도 늦추는 효과가 있었지만... 한이 팽성그라드에 꼬라박기 전에는(소곤)
989 이름 없음 (UERzA.w2es)
2021-08-23 (월) 22:58:34

아, 그리고 >>912에 다음 어장 주소 있어-
990 이름 없음 (w075piuIJw)
2021-08-23 (월) 22:59:37

장왕 13년 (기원전 315년) 하간을 개발하는 것을 완료했다. 하간이 크게 비옥해져 그 생산량이 제북의 절반이었고 창성을 통해 하북에서 하간으로 옮길 수 있는 병력이 4만에 이르렀다.

정동장군 크라우가 개마고원을 개척하는 것을 끝마쳤다.
크라우가 치사를 원하니 블레이크, 혹은 가현(茄玄)이 정동장군 직을 제수받았다.
가현이 예맥 기미부주에서 태어났고 크라우와 곽전이 친하였기에 가현도 곽전과 친했다.

동관 중외대부 하기를 하관으로 옮겨 하관 중외대부로 만들고 별부사마 직을 주었다.
하관중외대부 겸 별부사마 하기를 대사마로 하고 별부사마 직을 회수 했다.
서하에서 승리한 공을 세운 곽전을 전장군으로 임명했다.
이태를 간의대부로 임명했다.

위의 상경 소진이 관중에서 음진을 가진 일로 경계를 나누기 위해 찾아왔다.
승상이 이를 맡아 경계를 정하니 시간이 남아 소진과 이야기를 더 하과 했다. 소진이 “본의는 아니었지만 결과적으로 조선은 요지 중의 요지인 음진을 손에 넣었습니다. 이제 음진을 통해 무엇을 하실 생각이신지요?“라고 물었다. 승상이 당황했으나 이를 숨기고 신호를 보내니 밖에서 상방이 승상을 부른다는 소리를 내어 무마했다.

승상이 한을 규탄하기 위해 위에 가서 논의하였다.
소진이 한을 규탄하자는 말을 곰곰히 생각하더니 조선이 10년 동안 손실이 적었고 강군이 갖추어졌으며 초와 친해진 것을 떠올리고 크게 놀라 안색이 바뀌었다.
이에 소진이 승상을 떠보며 “조선의 성현의 말씀을 존숭하는 나라이니 이번 일도 이와 관련이 있을 것입니다. 현재 조선이 심혈을 기울이고 있는 하간 개발 역시,곧 중니(仲尼)의 뜻을 꾀하여(營) 이에 따라 밭(田)을 만들기를 추구하는 것입니까?“라고 하니 이는 공자의 자가 중니(仲尼)고 이름은 구(丘)였기에 구(丘)를 영(營)한다고 하여 영구(營丘) 즉 임치를 뜻하였고, 제나라의 국성이 전田씨였기에 조선이 제를 따르고 있는지를 에둘러 물은 것이었다.
승상이 이를 이해하고 “물은 나무를 키우고 불은 나무를 없앱니다. 또한 흙은 나무가 서기 위한 기반이 됩니다.. 물과 불과 흙의 사용에 따라 풀과 나무를 살릴 수도 있고 죽일 수도 있습니다. 이것이 오랜 시간 궁구해 얻어낸 농지田를 다스리는 법입니다.“라고 답하였다.
이는 오행을 통해 설명한 것으로 초와 위와 조선이 함께하면 제를 살릴 수도 죽일 수도 있다는 뜻이었다.
소진이 같이 한을 규탄하기로 하고 기일을 잡아 농법을 묻기 위해 조선에 올 뜻을 밝히니 승상이 이를 수락했다.
조선과 위가 한을 규탄하니 제는 이를 조선과 위가 친척이어서 겉치레를 한다 생각했고 한은 위가 조선을 불러 위협한다고 생각해 불쾌해 하였다.

영탕은 자신이 인질로 온 것을 탐탁치 않게 여겼고 조선이 서하에서 진과 싸운 일이 있어 조선이 극진히 대접했는데도 조선을 싫어했다.
또한 영탕은 초를 몹시 싫어했다.
조씨와 영씨가 친척이었기에 영성 조씨인 무령군이 영탕을 회유하며“ 무작정 싸우는 것이 아니라 적을 이용하는 것도 복수가 아닌가?“라고 하니 영탕이 깨달은 바가 있어하면서도 꺼림칙해 했다.
무령군이 이를 간파하고 “아직 공주는 어리니 그럴 수도 있네 그렇지만 동족의 노인이라는 입장으로서 한 마디만 하겠네. 자신에게 정말로 중요한 것을 찾게나”라고 하니 영탕이 의아해 하면서도 그러기로 하였다.

악구가 제가 조선을 어떻게 보는지에 대해 알아보고자 했는데 제에 아는 사람이 없어 이를 이루지 못해 승상에게 도움을 청했다.
승상이 장등에게 상대부 직을 걸고 도울 것을 요청하니 장등이 사마주를 소개시켜주었다.
사마주는 폐공 대언의 밑에서 일하여 제에 아는 사람이 많았는데 대언이 죽을 때 엮여 발이 잘리었고 제의 눈밖에 나서 작은 위나 제에서 일하지 못하고 있었다.
사마주에게 악구가 도움을 청하니 전거와 전영이 조선을 위험시해서 주시하고 있음을 알게 되었다.

꾸준히 신법을 북방에서 펼치니 드디어 부창에서도 요연의 말로 공문을 쓰고 말할 수 있는 자가 조선 전역에 구비되었다.
카이두가 간언하기를 “중앙과 지방의 연결을 더욱 공고히 하고 중앙의 뜻을 지방이 자발적으로 수용하게 만들기 위해 관학을 가르치는 선생들을 지방에 파견하되 행정구역의 대소에 따라 그 규모에 차등을 두소서”라고 하니 문소가 “관학에서는 무엇을 가르치는 것입니까?‘라고 물었다.
카이두가 답하기를 “크게 이론과 실무를 가르칩니다. 이론교육은 상위과정으로 더욱 중시할 것이나 상세는 지금부터 정해야만 합니다 쇠는 뜨거울 때 두드리고 박차는 달리는 말에 가해야 하는 것이니 올해부터 시행하는 것이 어떻겠습니까?“라고 하였다.
왕이 제를 칠 뜻을 가지고 있었기에 카이두에게 대사도 직을 맡기고 독대해 제를 치고 정세가 안정되기 전까지는 섣불리 새로운 정책을 시행할 수 없다고 하니 카이두가 납득하고 관학의 기본적인 교과만을 정하기로 하였다.
이때부터 국학이 논의되기 시작했다.

왕께서 대사마대장군 고질의 건강을 염려해 치사를 권하니 고질이 아직 용력이 남아있으니 전장에 나가 싸우기 충분하다고 답하였다.
왕꼐서 이에 귀한 삼을 내리시며 더욱 힘쓸 것을 권하니 대사마대장군이 몹시 기뻐하였다.

정곽군 전영이 하간에 말이 좋고 인구가 많으니 이를 이상히 여겨 제왕에게 간언했다. 하지만 조선의 말은 중원에서 좋기로 유명했고 개간할 때 사람이 모이는 것은 흔한 일이었기에 제왕이 이를 이상히 여기지 않았다.
이번에는 홍구도 만든 위가 조선에 농법을 묻는 것은 이상하지 않는가라고 물으니 제왕이 이번에는 옳다 여겨 조선과 위를 감시할 것을 명했다.

정령의 가한이 동호에게 땅을 잃고 월지에게 원군을 받아오지 못하자 정령의 주요 부족들이 정령의 가한을 몰아내고 새로운 가한을 세웠다.
유력 부족 9부족이 힘을 합쳐 새로 연맹을 만드니 이들이 회흘, 혹은 위구르이다.
이들은 월지와 동맹을 끊고 동호와 화친하고자 했다.

동호와 월지가 크게 싸웠는데 선비의 6백 병력이 동호의 경계부족과 대흥산맥의 경계에서 우발적으로 싸웠다.
동호가 선비가 기회를 노린다고 착각해서 상당한 대병력이 움직였다 착가해 아사라덕이 들을 때에는 6만의 병력이 동호를 공격했다 여겼다.
이에 아사라덕이 울란바토르에서 병력을 물려 후퇴하니 월지가 이를 쫓아서 동호가 패했다.
동호가 크게 패하니 회흘이 크게 당황해 하며 월지에 다시 복속되었다.

아사라덕이 사신을 보내 따지기를 이번에 동호가 패한 것은 선비의 잘못이고 더 나아가 신하를 잘못 관리한 조선의 잘못이 아니냐고 따졌다.
왕께서 아사라덕이 생트집을 잡아 화풀이 함을 알아보고 제나라를 치는 일이 바빠 아무 말도 없이 넘어가 주었지만 몹시 불쾌해 하셨다.
아사라덕이 교만하게 동맹을 우습게 보고 무도하게 군 것은 이때부터 시작되었다
991 이름 없음 (w075piuIJw)
2021-08-23 (월) 23:24:48

장왕 14년 (기원전 314년) 악구가 음진에서 소진과 두혁을 만나 제를 칠 것을 논하였다.
제가 소진의 동향을 살폈으나 소진의 동생 소려가 맥성에 오는 것을 알고 그것에 집중한다고 소진의 움직임을 제대로 알지 못했다.
처음에는 2년 후 제를 도모하고자 했으나 악구가 음진을 열어 위는 서하의, 초는 관중의 여력을 사용해 움직일 것을 권하니 1년 후 제를 도모하기로 하였다.
제를 상대하는 부담이 조선이 가장 컸으므로 소진의 제안대로 조선과 위가 느리게 움직이고 초가 먼저 움직여 제와 싸우기로 하였다.

사마주가 작은 위의 국군을 설득했다.
사마주가 작은 위의 군사에게 발각되어 위군에게 끌려가 심문받았다.
사마주가 작은 위를 구하기 위해 이런 일을 벌였다 답하니 위군이 크게 화내었다.
사마주가 다시 말하기를 “제는 과연 위왕이 다스리던 때와 같은 국가입니까? 수춘을 넘겨주고 휘하 국가들의 농간에 속고 관중에서 쫓겨난 나라가 절대적으로 믿고 따를만한 나라입니까?“라고 말하였다. 위군이 이는 모두 남쪽의 일이지 북쪽의 일이 아니라 일축하니 사마주가 “남쪽이 불안한데 북쪽의 일이라고 계속 안정되어있겠습니까? 위(작은 위)는 약소국이니 민감하게 반응해야 합니다. 꾀 많은 토끼는 굴을 셋 판다고 한다(狡兎三窟)라고 하니 저는 단지 위나라라는 토끼가 피할 굴을 파고자 했을 뿐입니다.“라고 하니 위군이 깨닫는 바가 있어했다.
사마주를 추방하며 “토끼는 어디로 굴을 파놓았소? 굴이 크면 토끼 여럿이 들어갈 수도 있을 것이오”라고 말하니 사마주가 그 의중을 읽고 한단이라고 답했다.
위군이 크게 놀라며 작은 위는 대세가 정해질 때까지 움직이지 않겠다 말했으나 사마주에게 노자라는 명목으로 환(環)을 주니 이는 유배당한 신하에게 곧 돌아오게 하겠다는 뜻이었다.

공손석은 영질과 친하게 지내어 그 친분이 같은 침대를 쓴다는 말을 들을 정도였다
그런데 영질이 초에게 죽으니 초를 크게 미워하며 한과 제를 돌아다니며 초를 칠 것을 유세했다.
제왕이 수춘을 빼았긴 것을 마음에 두고 있었는데 공손석의 유세를 듣고 수춘을 공격하고자 했다.
정곽군이 고당을 지키던 대사마 광장에게 초를 공격할 것을 청했으나 광장이 자신은 고당을 지키는 일이 있다며 일언지하에 거절하니 정곽군이 이에 앙심을 품고 고당으로 가는 군량을 일부러 적게 주었다.
이 일로 인해서 제나라 사람들이 광장이 왕의 동생인 정곽군의 눈밖에 났다 여겼다.
전영이 이번에는 제양성주 도도에게 수춘을 칠 사령관을 맡아달라 하니 도도가 이를 받아들였다.

초의 영윤 소양이 죽었다. 소양이 유언하기를 “화북의 국가들은 승냥이 같으니 빈틈이 생기면 반드시 초를 공격할 것입니다. 그러니 몸의 중심인 배에 힘이 있어야 하듯이 초의 중심인 강한에도 언제나 보존되어야 합니다. 강한에 힘이 없으면 섣불리 움직이지 마십시오”라고 마지막으로 간하고 곧 죽었다.
초왕이 이를 슬퍼하였으나 이미 조선과 약속했고 제를 칠 기회였기에 경리의 조언을 따라서 계획을 유지했다.
소양은 강한의 여력을 유지하라고 했지만 초왕들은 이를 잘 지키지 않았다.
992 이름 없음 (UERzA.w2es)
2021-08-23 (월) 23:25:30

강한의 여력을 보존하라...(쓴웃음)
993 이름 없음 (v9xMltlmzc)
2021-08-23 (월) 23:56:14

은근슬쩍 송을 팔아먹은걸 빼먺는거 보소!
994 이름 없음 (iGRJ2FZUmk)
2021-08-23 (월) 23:59:02

그러고보면 지금 상황은 저승에 있는 소양, 웅괴가 관짝에서 튀어나와
웅횡, 경취 목을 졸라 죽이기에 충분함
995 이름 없음 (PtT1/OV.lY)
2021-08-24 (화) 00:03:38

아니 웅괴도 같이 얼차려 당하겠지
996 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 00:05:06

>>993 그게 이 신성한 조선세가에 넣을만큼 중요한 일인가요(엄근진)
997 이름 없음 (Xy2ukyOZXk)
2021-08-24 (화) 00:39:19

>>996 송을 명분으로 위하고 같이 한을 규탄했으면서!(폭언)
998 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 00:43:19

형초가 무도하여 친척국인 송을 핍박하였고 송이 제에게 현혹되어 옳지 못한 길로 갔지만 조선은 언제나 송을 위하고 있거든요!

저어기 비의랑 일에 "송을 염려하여 한을 규탄하고자 하니..."파트 안 보이시나요!(뒤따라 오는 비의의 제나라 공격하려면~파트를 숨기면서)
999 이름 없음 (Xy2ukyOZXk)
2021-08-24 (화) 00:52:57

근데 왜 종전안에 송을 초나라에게 팔아목는 안이!
1000 이름 없음 (s091mb44p.)
2021-08-24 (화) 00:53:23

그건 위가 만든거잖아
우리는 모르는 일임!
1001 이름 없음 (Xy2ukyOZXk)
2021-08-24 (화) 00:59:28

위나라가 만든거냐!